Если бы к обсуждению проблем подключались новые участники было бы больше пользы. А так общаются 3-4 чел., которые начали раздражать Евгения своими советами.
Никто ему не поможет, потому что то количество советов- правильных и разумных,которые прозвучали в теме Гая сравнимо только по масштабам с мировым океаном. А воз и ныне там. А те люди,которые сначала спрашивают,а потом раздражаются - более чем непоследовательны. Мудрость: " если хочешь изменить мир вокруг себя,начни меняться сам!"
Причем добровольно... никто его не принуждает. Все дружненько бросаются помочь человеку, кто как может. Но в ответ на это - раздражение.
Всё правильно, ведь если человеку начинают помогать больше того, что он готов сделать сам,то появляется раздражение по типу "да пошли бы все погуляти!" Вполне логично.
Сообщение отредактировал marina - Пятница, 18.11.2011, 00:04
наталья, вы знаете, дело то не в Евгении. Дело как раз в том, что
Quote (Martina)
зайди сейчас кто-то новенький - одна из горячих темок - как раз эта, с дубинами от Евгения, и с тем, что понимать собаку - вовсе не надо!Увы - мнение тоже может сложиться не самое радужное.
На на счет того, что мы ничем не можем ему помочь - так я тоже к этому выводу давно пришла. И в его же теме и написала. Для меня его ситуация очень близка. Потому как он реагирует так, как реагирует моя мама. Просит совета, не слушая ответа и обвиняет советующих в мечтательстве. Если честно, мне больше всего за Дмитрия обидно. Потому как человеку реально некогда, он действительно специалист и действительно помогает собакам и хозяевам. Он нашел время, вложил душу - и его же обвинили в неудачах, к которым он, на мой взгляд, отношения не имеет. А вообще, мне кажется, что у Гая большие шансы всю свою собачью жизнь прожить у Евгения. При чем хозяин всегда будет говорить, что собака не фонтан, что ему нужна коррекция и т.д. Ну не знаю. Такие вот мысли у меня.
Я предлагаю всем просто перестать обращать внимание на его колкости в частности и на сообщения в целом, может тогда у него пропадёт желание дерзко отвечать всем подряд без разбору, вплоть до админов(!). В собачьем мире ведь тоже "перевоспитание" частенько идёт за счёт игнорирования.
Это будет лучше всего! Для разрядки: хочу поделиться впечатлениями от роликов про тренера из Германии и его потрясную собаку(спасибо Дмитрию!). Тренер просто супермегакрутой профессионал, собака работает - загляденье, там еще несколько роликов было, я посмотрела все. Но впечатление какое-то двойственное. С одной стороны четкая, слаженная, ювелирная прямо-таки работа Человека и собаки, а с другой...я все ждала, когда же тренер похвалит собаку и отдаст ей мячик, чтобы она свободно поиграла. Я, наверное, чего-то не поняла, или очеловечиваю собаку, но я бы не хотела, чтобы моя собака ТАК работала, мне показалось, что кроме удовольствия пес демонстрировал нервозность и еле сдерживал возбуждение. Скажите, что я не поняла или проглядела?
Просит совета, не слушая ответа и обвиняет советующих в мечтательстве. Если честно, мне больше всего за Дмитрия обидно. Потому как человеку реально некогда, он действительно специалист и действительно помогает собакам и хозяевам. Он нашел время, вложил душу - и его же обвинили в неудачах, к которым он, на мой взгляд, отношения не имеет.
Вот именно! В начале темы Евгения, когда Дмитрий что-то комментировал или советовал, было понятно, что он специально выкроил минутку на форум, потому что переживает, хочет помочь и знает как! А оно вон как повернулось. Но все, что говорит Дмитрий, не пропадает зря, это полезно и нужно почти всем нам
Никто ему не поможет, потому что то количество советов- правильных и разумных,которые прозвучали в теме Гая сравнимо только по масштабам с мировым океаном. А воз и ныне там.
Угу.. Меня еще корябнула грубость Евгения на другом форуме, где ему отвечали по-крайней мере, четыре специалиста-профессионала)), и куча людей, занимающихся с собаками серьезными видами спорта.На этом форуме - просто запоздалая реакция, опять все вокруг ничего не понимают, а он один весь в белом и непонятый герой.Интересно, он хоть узнавал, с какими проблемными собаками работал Артем, Гай по сравнению с ними щенок с молочными зубками))
Quote (Yanta)
Я, наверное, чего-то не поняла, или очеловечиваю собаку, но я бы не хотела, чтобы моя собака ТАК работала, мне показалось, что кроме удовольствия пес демонстрировал нервозность и еле сдерживал возбуждение. Скажите, что я не поняла или проглядела?
Вижу единомышленника! Урра! Еле сдерживаемое возбуждение - на мой взгляд, отличительная черта спортивных собак высокого уровня. Собаке не нужен мячик в поощрение, ей нужен мячик как часть работы, от которой она кайфует.
Сообщение отредактировал Martina - Среда, 16.11.2011, 16:50
как и я. Но это мы с вами. Наши собаки - домашние любимцы - и все. А собака на видео и ее хозяин - спортсмены высокого уровня. А спорт тем и отличается от физкультуры, что сильно ограничивает многие радости жизни, заставляя не распыляясь идти по узкой тропе. Не зря профессиональные спортсмены - довольно нездоровые люди в еще молодом возрасте, и пенсия у них - как у покорителей севера - в молодом еще возрасте наступает. А наши собачки никогда так работать и не будут - потому как мы к этому не стремимся. Но посмотреть всегда интересно.
Я, наверное, чего-то не поняла, или очеловечиваю собаку, но я бы не хотела, чтобы моя собака ТАК работала, мне показалось, что кроме удовольствия пес демонстрировал нервозность и еле сдерживал возбуждение. Скажите, что я не поняла или проглядела?
Через 10мин еду к Цезарю, так что коротко:) Это не совсем нервозность э это еле сдерживаемый драйв или как говорят немцы Trieb. Т.е. собака постоянно находится не столько в ожидании команды, сколько ей хочется ее выполнить. Но она не знает, какая именно команда сейчас будет. Это поднимает дпайв еще больше и переводит собаку в социальный инстинкт. Я про это уже писал, что задача получить идеально корректное послушание при максимальном драйве. Так что на тренировках его сознательно вытягивают. Настолько, насколько может выдержать собака. Но это видео именно тренировки. Потом, на выступлении все будет чуть-чуть поспокойнее, но все равно, почти на пределе. За нервы - штрафуют. Формулировка судьи: "Хотелось бы видеть более спокойную работу собаки".
Quote (Martina)
Собаке не нужен мячик в поощрение, ей нужен мячик как часть работы, от которой она кайфует.
О! В точку. На самом деле мяч отдается в конце занятия собаке. Но частенько она не знает, что она с ним должна делать:) Просто так таскать его ей уже неинтересно. И она опять тащит его к дрессировщику:) Для разрядки собаки после такого напряга существуют другие способы.
Quote (Благодать)
Но посмотреть всегда интересно.
Спорт такого уровня можно сравнить с разработками в области Формулы 1. Обычные люди не ездят на этих болидах, но обычные люди ездят на серийных авто, где уже давно могут использоваться разработки, опробированные в экстремальных режимах. Особенно это касается моторных масел:) Так и тут. Я для себя очень многое вынес из опыта ЦМ, но не меньше того - от Барта и ему подобных. Это философия и она не подразумевает отдельно взятых приемчиков. Все должно быть как пазлы:) Нет хоть одного правильно подобранного кусочка и все - картинка не собирается:) Спасибо!
Слушайте, я на этом форуме больше не у кого никаких советов но собираюсь спрашивать. По многим объективным причинам. Слава б-у я это вовремя понял, чем и ознаменовал закрытие своей бестолковой темы. Ошибку принял, покаялся, живу дальше, больше таких глупостей делать не буду и упаси г-дь меня от интернетных советчиков.
Администрация сайта полностью поддерживает Вас в этом, в связи с чем было принято решение отправить Вас в БАН, а также в связи с поступившими жалобами на Ваши сообщения. Спрашивать советов Вы в любом случае уже не сможете. Посидите на досуге, почитаете умные мысли форумчан. Глядишь и свои умные мысли появятся.
Quote (evgeniy_k)
Где Румата? Я уже устал от елея по каждому поводу))).
Другое дело, если бы все это было без повода! Отдохнете месяцок, как раз появится время разрешить свои глобальные проблемы в семье, нежели просиживать это время в интернете и пудрить людям головы.
Уважаемые, форумчане! Еще раз убедительно просим Вас не поддаваться на провокации и оскорбительные сообщения, не поддерживать словесную "войну" и не вступать в споры и дискуссии там, где это не положено! Сообщайте о таких сообщениях Администрации сайта, и мы сами будем принимать соответствующие меры. Не уподобляйтесь людям, с которыми сами же и ведете спор и словесную перепалку! За флейм будем наказывать и тех, кто сам флеймит, и тех, кто поддерживает и способствует тем самым развитию бессмысленного спора.
Еще раз убедительно просим Вас не поддаваться на провокации и оскорбительные сообщения, не поддерживать словесную "войну" и не вступать в споры и дискуссии там, где это не положено!
Вот и я говорю- ИГНОРИТЬ надо такие сообщения всем миром!
Дмитрий уже давал ссылки на эти ролики прошлой зимой. После первого просмотра я была ...неприятно впечатлена нервной зацикленностью собаки, как мне тогда показалось-не помню только в какой из тем. Время идёт,я многое за эти полгода переоценила и теперь вижу в этом же ролике несколько другие аспекты. Бесспорно,добиваться от своих собак подобных результатов я не буду,да и не смогу однозначно-хотя хотела бы подобной концентрации внимания,но работа собаки на ролике - высококлассная.
Quote (Дмитрий)
Для разрядки собаки после такого напряга существуют другие способы.
А какие? Просто любопытно-как релаксируют и расслабляются ВОТ ТАКИЕ ВОТ собаки.
Quote (Благодать)
Не зря профессиональные спортсмены - довольно нездоровые люди в еще молодом возрасте, и пенсия у них - как у покорителей севера - в молодом еще возрасте наступает
Так-то оно так, но вот восьмилетний Бося Дмитрия скачет как пацан,например. Да и при деле всё ещё парень значится,хотя почти "пенсионер". Так что тут у собак несколько иначе складываются дела со здоровьем, мне кажется.
Я, наверное, чего-то не поняла, или очеловечиваю собаку, но я бы не хотела, чтобы моя собака ТАК работала, мне показалось, что кроме удовольствия пес демонстрировал нервозность и еле сдерживал возбуждение
- Вот и я всегда относилась к этому так... и все мои собаки соотсетственно и жили, и дрессировала я их - для удобства коммуникации, т.с.... Пока у меня в доме не появился Шрек... и "нервозность" эта мной теперь по другому воспринимаеться...
Если честно, мне больше всего за Дмитрия обидно. Потому как человеку реально некогда, он действительно специалист и действительно помогает собакам и хозяевам. Он нашел время, вложил душу - и его же обвинили в неудачах, к которым он, на мой взгляд, отношения не имеет. 
