Уважаемые форумчане, пришла дать пояснения!)) Да, я пришла на этот форум от скуки, так, как и на другие прихожу по заинтересовавшим ссылкам.Не на всех задерживаюсь, а на некоторых остаюсь и "пожить".)) К-9 - один из двух постоянно посещаемых мною форумах, ежедневно и довольно давно. Самый "острый" вопрос про "стошку веса" - ну да, меня много, кудыж деваться! ))) Данный форум меня заинтересовал, мне тут понравилось, понравились пользователи и понравилась атмосфера. Я, кстати, не коим образом нарушать установленных здесь правил общения - не хочу, и не скрываю, что "показывать зубы" - у меня есть где, это тоже своебразное развлечение, и форма общения на некоторых других форумах. О сторгих ошейниках - посмотрела фото в темах участников, много собак именно в строгачах.Т.к. этот девайс как применять правильно - научена, и менять свое мнение - не собираюсь, поэтому подходящими сериями - не заинтересована. Как применять неправильно - успешно практикую иногда от лени)), если не хочу с добершей сражаться за послушание, если вывожу на попИс на 10 мин. Кстати, специально для Евгения - не обратили внимание, что ,в развившейся далее дискуссии на К-9 касательно методов Ц.М., я не высказывалась определенно за или против? ))) Про "фееричность" темы о КО. Да, при первом прочтении она для меня таковой и показалось! Я уважаю эту породу, я считаю ее действительно лучшей, из тех, кто служит человеку. Просто ее надо понять...и принять такой, какая она есть."Фейерверк" - именно в том, что не поняли и не приняли, во всяком случае, мне именно так и показалось на тот момент.Именно из-за этой темы я на форуме и задержалась, да простит меня flora, мне очень хотелось помочь. Ну, и если быть откровенной, Румата тоже "зацепил"!)))Что там еще было в претензиях - уже не помню, будут вопросы - отвечу. Касательно Ц.М.Я действительно считаю его сериал в большей степени шоу, нежели программой по воспитанию собак. Некоторые методы его работы с собаками - давно и успешно применяются повсеместно,некоторые - видимо, эксклюзивны, некоторые - я категорически неприемлю, например ЭО. Это очень, очень серьезный инструмент воздействия, и его пропагандирование новичкам, да еще и не имеющих рядом человека, опытного в применении ЭО, может здорово навредить собаке.Еще касательно меня - если меня что-то заинтересует в деятельности Ц.М, - я попрошу помощи форумчан. И если мне подойдет увиденное - то почему не воспользоваться?
Martina, ой, как много букоФФФ!!! Попробую ответить на Ваше сообщение.
Quote (Martina)
Самый "острый" вопрос про "стошку веса" - ну да, меня много, кудыж деваться! )))
Для кого этот вопрос "самый острый"? Уж точно не для наших форумчан, думаю,со мной все согласятся.
Quote (Martina)
посмотрела фото в темах участников, много собак именно в строгачах.Т.к. этот девайс как применять правильно - научена....поэтому подходящими сериями - не заинтересована
Серий про строгач я не встречала-их нет.Были лишь некоторые эпизоды, в которых ЦМ просил пользоваться этим ошейником правильно,лучше со специалистом. Вот и вышло - фото видели наши,а вывод сделали искажённый про методику ЦМ. Главное не это- теперь-то Вы разобрались,что к чему.
Quote (Martina)
flora, мне очень хотелось помочь.
Все приблизительно так и поняли,по крайней мере за себя могу сказать -именно так.
Quote (Martina)
Касательно Ц.М.Я действительно считаю его сериал в большей степени шоу, нежели программой по воспитанию собак
Ваше право. Но вот ответьте тогда мне на вопрос: как же мне,начинающему чайнику-горе-собаководу, хватило этих серий дабы предотвратить всякие бяки у первого в моей жизни питбультерьера, и как многим форумчанам и мне в том числе удаётся теперь так легко управлять с первой встречи с избалованными собаками своих друзей? Честное слово- опираюсь на 99%на то,что извлекла из сериала с ЦМ!
Quote (Martina)
нежели программой по воспитанию собак.
Я у ЦМ названного Вами тоже не вижу, это скорее руководство как предупредить возможные проблемы, или уж как их исправить.
Quote (Martina)
Некоторые методы его работы с собаками - давно и успешно применяются повсеместно,некоторые - видимо, эксклюзивны, некоторые - я категорически неприемлю, например ЭО
А кто Вам сказал,что работа с ЭО это его методы работы? Всего пару-тройку серий я видела с применением ЭО,и то ,сам ЦМ предупреждал зрителя,что это средство лучше применять с умеющим и опытным спецом. Опять вопрос: Вы тему Шрэка про Элли читали?
Quote (Martina)
И если мне подойдет увиденное - то почему не воспользоваться?
Да на здоровье-ведь именно для этого и создан сайт! Всегда рады помочь=как и всегда рады новичкам. Если я где-нить ошиблась, то просьба к форумчанам : поправьте меня,пожалуйста.Буду очень благодарна!
А мне попалась куча серий про эо. Куча серий где он не справился и обменял собу. И вообще питбуль это не НО или КО. Легче в неск раз. Не показатель. Он одобряет строгач. И еще много чего вылезло если пересмотреть его всего. Только там одно и он же.
Лично мне передачи ЦМ очень помогают, но и собаки у меня не особо проблемные, кому-то помогает что-то другое, но любые методы правильные, если в результате поведение собаки меняется в лучшую сторону и появляется гармония и взаимопонимание. Каждый ищет и находит что-то свое.
Это не ЦМ не справился, а его хозяева не дотягивали до того, чтобы справиться, вот ЦМ и давал им других собак,позже почти во всех сериях ЦМ возвращает пса своим владельцам.Вообще в одной из своих книг ЦМ сам писал,что он за всю свою жизнь не справился лишь с двумя(или тремя-не помню точно) собаками. Складывается ощущение, что мы с Вами смотрим разные сериалы с разными ЦМ...
Сообщение отредактировал marina - Среда, 02.11.2011, 20:36
Ваше право. Но вот ответьте тогда мне на вопрос: как же мне,начинающему чайнику-горе-собаководу, хватило этих серий дабы предотвратить всякие бяки у первого в моей жизни питбультерьера, и как многим форумчанам и мне в том числе удаётся теперь так легко управлять с первой встречи с избалованными собаками своих друзей? Честное слово- опираюсь на 99%на то,что извлекла из сериала с ЦМ!
Каждый идет своим путем, и я рада, что у Вас все получается! Я ж не отрицаю уроки Ц.М. как таковые)), у кого-то - получается, у кого-то не очень, а у кого-то вообще другой взгляд на дрессуру и воспитание.))
Quote (evgeniy_k)
Кстати, столько разговоров про применение ЭО Цезарем, но мне ни одной серии про это не попалось! Правда, я выборочно смотрю.
Я смотрела всего несколько серий, помню серию про амбульку, защищавшую свою миску.Про ЭО - не было ни слова, но - на собаке он был. Не для украшения, я думаю))
И вообще питбуль это не НО или КО. Легче в неск раз.
Вах! Позвольте Вам не поверить! Исходя из собственного опыта! Про то, что у Вас был беспроблемный стафф, которого Вы вспоминаете с хорошими чувствами - я помню!)))Бывают даже мини-собачки с проблемами, которые трудно решить, не от породы, к сожалению, зависит...ИМХО
Сообщение отредактировал Martina - Среда, 02.11.2011, 20:25
кому-то помогает что-то другое, но любые методы правильные, если в результате поведение собаки меняется в лучшую сторону и появляется гармония и взаимопонимание. Каждый ищет и находит что-то свое.
согласна! Я cчитаю, что не все 100%-но советы Цезаря нужны всем собаководам. Но многим его советы помогают, дома смотрела почти все серии и не могу сказать, что Цезарь одобряет строгач. Он скорее может предложить его использовать в отдельных ситуациях, также и с ЭО. Глупо просто пойти в магазин и купить строгач или ЭО, не представляя как правильно его применять! По-моему это все прекрасно понимают. Он постоянно применяет удавку, и она во многих ситуациях (не во всех) лучше и проще вышеуказанных средств воздействия, на своей собаке неоднократно испытано. Да я согласна, что серии Цезаря напоминают шоу, но это познавательное шоу и явно не для дураков, а людей думающих! Люди поймите, это все-таки Америка и иначе снимать они не умеют! Надо выделить для себя главное, а остальное это лишь обертка. Цель Цезаря, как я считаю, чтобы мы задумались и пересмотрели свои взаимоотношения с собакой и улучшили их. Многие со мной согласятся.
Это не ЦМ не справился, а его хозяева не дотягивали до того, чтобы справиться, вот ЦМ и давал им других собак,позже почти во всех сериях ЦМ возвращает пса своим владельцам.Вообще в одной из своих книг ЦМ сам писал,что он за всю свою жизнь не справился лишь с двумя(или тремя-не помню точно) собаками. Складывается ощущение, что мы с Вами смотрим разные сериалы с разными ЦМ...
Вот уж точно! Обычно хозяева не могут себя изменить. Я помнится упоминала про семью, в которой было 2 собаки, и одна из них агрессивная, так хозяева даже стали ходить на йогу, только чтобы собаку оставить у себя и наладить отношения. А чтобы понять почему - советую посмотреть серию! Там как раз понятно как наше внутреннее психологическое состояние влияет на собаку.
Так и я о том же,просто не люблю, когда люди категорично высказываются о лично своём опыте,как о всеобщем и единственно правильном.
у нас здесь есть такие участники форума, которые только и живут по этому принципу, например, Румата. Это говорит, во-первых о нетерпимости в отношении других людей, а значит и о неуважении к ним, во-вторых, узкости мышления. неинтересно общаться с такими людьми.
Сообщение отредактировал Alla_P - Среда, 02.11.2011, 22:59
Он скорее может предложить его использовать в отдельных ситуациях, также и с ЭО.
Именно когда уже все другие методы исчерпаны и они не помогают.
Quote (Alla_P)
Цель Цезаря, как я считаю, чтобы мы задумались и пересмотрели свои взаимоотношения с собакой и улучшили их.
Вот именно эта цель на моём примере и достигнута. Я вовсе не хочу сказать,что каждый человек,посмотрев сериал Цезара,станет гениальным собаководом, или что методика ЦМ является панацеей от всех собачьих бед, но человек думающий всегда найдёт здесь рациональное зерно,которое попав на благодатную почву сможет дать неслыханный урожай.
Quote (Alla_P)
Он постоянно применяет удавку, и она во многих ситуациях (не во всех) лучше и проще вышеуказанных средств воздействия, на своей собаке неоднократно испытано.
Я тоже пользуюсь больше удавкой в критических ситуациях,она помогает даже если мой пит начинает тянуть меня на улице как паровоз в строгаче,помогает питу одномоментно опомниться и вести себя аки ангел в собачьей шкурке.
marina, :) вы не расстраивайтесь! я тоже от некоторых высказываний огорчалась, ну и пусть живут эти люди в своем мире и ладно! главное, остальные (не циники) интересующиеся, понимающие и думающие. Я иногда тоже думаю - может на йогу записаться?! но выхожу гулять с собакой перед сном и все прекрасно, огоньки сверкают, в домах окошки красивые светятся и тишина города (это значит вдалеке шум от уже шипованных колес машин!). В общем, Благодать! А кстати, где Благодать? Что-то она не написала свое мнение?
Сообщение отредактировал Alla_P - Среда, 02.11.2011, 23:07
Alla_P, спасибо ! Я собственно и не расстраивалась,просто за ЦМ обидно как-то стало. Он сам лично то ведь не может оппонировать людям. А так я спокойна, как удав. Высказала своё мнение,аргументировала,постаралась никого не обидеть.Повторюсь-если обидела, то прошу прощения.
В общем, Благодать! А кстати, где Благодать? Что-то она не написала свое мнение?
Благодать что-то редко заходит. В эту тему видимо не хочет вмешиваться. Да оно и не надо. Мне кажется,я сегодня высказала мнение многих форумчан, а чего его повторять многократно?
Сообщение отредактировал marina - Четверг, 03.11.2011, 12:13
Правда, я выборочно смотрю.
:)