Дата: Вторник, 31.01.2012, 01:55 | Сообщение # 527
Любитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
Martina, В принципе все так и стараюсь делать вот только не всегда получается. Т.е. (допустим в лесу) она мыслит так, мы пришли и в округе никого нет, значит территория наша. И если во время того как мы там гуляем появляется гость её задача проверить кто это, и для неё это главнее всяких игр :). По этому я и считаю, что это особенность породы, характера и возраста. Команду не считает обязательной к выполнению. Если на длинной верёвке в основном достаточно поддёрнуть, и она подходит. На примере второй собаки (немецкая овчарка) подходит хотя тоже за исключением. Намного лучше выполняет когда набегалась, поэтому пока не нагулялась Ко-мне стараюсь не применять дабы не быть голословным).
Сообщение отредактировал Danil - Вторник, 31.01.2012, 02:07
И если во время того как мы там гуляем появляется гость её задача проверить кто это, и для неё это главнее всяких игр :). По этому я и считаю, что это особенность породы, характера и возраста.
Вот только хвалить после попытки атаковать считаю неправильно, вернее если вовремя попытки по команде ко-мне собака подбегает, хвалить нужно бесспорно, но после того что делать было нельзя меня проигнорировала, считаю неправильно (может понять как поощрение). Я её просто пристёгиваю и усаживаю.
Я раньше также думала... нервничала, собаку одергивала..., в результате получила переадресацию и нервную агрессивную собаку... Как только я изменила свое поведение, изменилась и собака.
Команду не считает обязательной к выполнению. Если на длинной верёвке в основном достаточно поддёрнуть, и она подходит.
В таком случае команда считается недоработанной. Выполнение - это когда собака подходит без поддергивания. Вообще, на мой взгляд, " Королева команд" -" Ко мне!" - самая трудная для непрофессионала. На этом форуме много тем и обсуждений в других разделах, посвещенных именно ей. Почитайте, поищите. Если
Quote (Danil)
принципе все так и стараюсь делать вот только не всегда получается.
- попробуйте стимулировать выполнение команды голодом - т.е.. урежьте домашнюю пайку втрое, и оставшуюся часть еды скармливайте малыми дозами на улице и только за выполнение команд.
Quote (Danil)
Т.е. (допустим в лесу) она мыслит так, мы пришли и в округе никого нет, значит территория наша. И если во время того как мы там гуляем появляется гость её задача проверить кто это, и для неё это главнее всяких игр :). По этому я и считаю, что это особенность породы, характера и возраста.
Вы все правильно считаете, за исключением того, что люди, которых в лесу Ваша собака может напугать, так не считают)). Поэтому, дабы не ломать в собаке природные и породные закладки - Вам нужно предупреждать нежелательное поведение, т.е. опережать действие собаки.
Дата: Вторник, 31.01.2012, 19:42 | Сообщение # 532
Любитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
Martina, Ему 1 год и 2 месяца.Просто он у нас не чистокровный кавказец,а метис кавказца и овчарки,поэтому такой шабутной и очень добрый.Например,истинные кавказцы никогджа не подпустят к себе чужого,а этому только дай полизаться с кем-нить
Martina, shrek, девушки, не ссорьтесь! Я все понимаю, зима, авитаминоз, депрессия. Самой бы кого покусать. Давайте дышать глубже - всем форумом. Danil, Лисичка, добро пожаловать! Danil, а без поводка у вас собака где гуляет? Только в лесу? Может не отпускать ее в местах, где возможно появление людей?
Электрошоковый ошейник наверное решил бы проблему но стоит дорого
Данил, электрошоковый ошейник - совершенно не обязательно - ваш вариант. Это инструмент для специалиста. Вы же не будете вскрывать консервную банку хирургическим скальпелем? Почитайте темы этого раздела, тут много советов, глядишь - что-то и пригодится.
Quote (Martina)
Quote (Danil) Самая большая проблема в том, что не могу её научить чётко исполнять команду Ко-мне! До этого не имел дела с кавказцами) Отдаёшь команду, а она думает: "исполнять ли мне её и зачем мне это" .
А причем здесь порода? Это не вина собаки, что она "думает, исполнять ли команду, и, тем более, уж не вина породы. Это недоработка хозяина.
Ну, на площадке наш кинолог так успокаивал хозяев среднеазиата: "Вы учтите, это не немец, у немца цепь из двух звеньев - команда - выполнение. У САО и КО цепь длиннее - команда-подумал-собрался-выполнил. Просто давайте собаке несколько секунд на подумать. Не надо сразу наказывать за медлительность. Это просто такая порода" Кстати, когда хоз перестал дергаться по поводу медлительности собаки, дела у них пошли в гору. Но одно дело - медленная реакция, а другое - игнор команды. Тут надо реагировать. Наказание не обязательно должно быть физическим. Это может быть интонация. Они прекрасно ее слышат и понимают, даже если не подают вида. У меня часто бывает - команда - собака игнорит - мой рык- собака прижав уши мелко трусит хвостом и начинает подходить - я тут же хвалю (она еще не дошла до меня, но я уже ей рада). У меня не КО по породе, но по характеру - точно помесь КО с бульдогом. К тому же ей уже 6 лет. Так что девушка весьма упертая.
У САО и КО цепь длиннее - команда-подумал-собрался-выполнил.
Согласна)), только я имела ввиду немного другое - если подозреваешь, что собака может не выполнить команду или выполнить с опозданием, то зачем отпускать ее там. где она может кого-то облаять и напугать? Страшилок о КО и пр. хватает и так. впрочем. как и трагедий с их участием... Вот и на днях опять неуправляемый САО девочку покалечил((...
если подозреваешь, что собака может не выполнить команду или выполнить с опозданием, то зачем отпускать ее там. где она может кого-то облаять и напугать?
да, это касается собаки любой породы. Другое дело, что люди - такие потрясающие создания, которые имеют свойство появляться в самых неожиданных местах. И в самый неподходящий момент.
Какая-то у Вас странная реакция на мои сообщения)) По поводу того, что не нужно отпускать написали уже по нескольку раз)) Не отпускаю я в таких местах но бывает всякое! Тем более если бы люди вообще не попадались то и выполнение меня бы устраивало) И по поводу того что не доработаны команды и что в этом моя вина я согласен. ) и с особенностями породы Martina согласилась, когда это не я написал) Или вам просто покритиковать хочется?))
Quote
- попробуйте стимулировать выполнение команды голодом - т.е.. урежьте домашнюю пайку втрое, и оставшуюся часть еды скармливайте малыми дозами на улице и только за выполнение команд.
Тоже думал об этом, буду пробовать.
Quote
А я в лесу даже просто за подход собак без команды даю сырое мясо. Ну а по команде - бегут стрелой!
Вот с сырым мясом как то не удобно(пакетик этот, доставать долго, а сейчас ещё и мороз), поэтому беру сухой корм (бывает поперхнётся кашляет потом).
Quote
Quote (Danil) Вот только хвалить после попытки атаковать считаю неправильно, вернее если вовремя попытки по команде ко-мне собака подбегает, хвалить нужно бесспорно, но после того что делать было нельзя меня проигнорировала, считаю неправильно (может понять как поощрение). Я её просто пристёгиваю и усаживаю.
Я раньше также думала... нервничала, собаку одергивала..., в результате получила переадресацию и нервную агрессивную собаку... Как только я изменила свое поведение, изменилась и собака.
не понял, что вы имеете ввиду?
Quote
У меня часто бывает - команда - собака игнорит - мой рык- собака прижав уши мелко трусит хвостом и начинает подходить
У моей уши купированы) но прижимать пытается) вот только подходит не уверенно) и бывает тяжело решить наказывать её за то, что сделала ранее или хвалить за то что подошла. Бывает отдаю команду, увлечённо цветочки нюхает), подхожу беру за ошейник отвожу на то место где отдавал команду, усаживаю.
Сообщение отредактировал Danil - Среда, 01.02.2012, 16:24
Danil, не обижайтесь,пожалуйста. Зима,недостаток светового дня,авитаминоз и прочее...
Quote (Danil)
и бывает тяжело решить наказывать её за то, что сделала ранее или хвалить за то что подошла.
Danil, собаку в таких случаях надо всегда хвалить,ведь это её последнее действие,которое она свяжет с Вашей реакцией,будете ругать и наказывать - не подойдёт в следующий раз. Как бы она Вас ни разозлила в предыдущий подходу момент,улыбнитесь ей и хвалите,угощайте,играйте-всё, что она любит, дабы закрепить навык к Вам подходить. Небольшое опоздание с наказанием за "свершённое преступление",и собака уже не в состоянии связать "проступок-наказание",а вот запутаться в Ваших к ней требованиях вполне себе может.
Вот с сырым мясом как то не удобно(пакетик этот, доставать долго, а сейчас ещё и мороз), поэтому беру сухой корм (бывает поперхнётся кашляет потом).
А для неё сухой корм - это очень радостное лакомство? Надо подобрать нечто такое,при виде и запахе чего псинка голову теряет,готова душу за кусочек продать. У меня так тоже раньше было- за сухач-хоть "танец живота",а теперь вот ищу альтернативу...можно печень подварить,пачкает меньше, чем сырое мясо,а собаки её оч. любят...
Вот с сырым мясом как то не удобно(пакетик этот, доставать долго, а сейчас ещё и мороз)
А вы его нарежьте тонкими ломтиками и в дуршлаг, и обдайте кипятком. Для моих собак - это лучшее лакомство! Иногда сыр, отваренная печень, рубец. А сухой корм Малыш вообще не признает. Он на натуральном питании.
Quote (Danil)
не понял, что вы имеете ввиду?
Долго объяснять... у меня были проблемы гораздо серьезнее ваших. Вся тема посвящена этому. Если вкратце: Мой КО на нашей территории атаковал людей с бешеной агрессией. На команды в возбуждении не реагировал. Я нервничала, кричала, делала рывки строгачем - в ответ переадресация на меня. Тоже самое на чужой территории с собаками. Хочет всех сожрать. На одергивание - месит зубами в мою сторону... Я сменила тактику. Когда слышала, что кто-то пришел, выходила на улицу с лакомством. Не давала ни каких громких команд, просто подходила и тихим спокойным голосом говорила: "тихо... успокойся". И уже за успокоение сразу давала лакомство. Теперь, если я выхожу, он сразу подходит ко мне за лакомством и я могу спокойно увести или отправить его в вольер по команде МЕСТО. Раньше когда он безумствовал, я опасалась брать его за ошейник. А теперь делаю это совершенно спокойно.
Дата: Четверг, 02.02.2012, 00:14 | Сообщение # 540
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1432
Статус: Offline
Quote (Danil)
и с особенностями породы Martina согласилась, когда это не я написал) Или вам просто покритиковать хочется?))
Danil,покритиковать - это я завсегда! И с особенностями породы - я знакома!) Просто сопоставила для себя два момента - недоработанность команды и облаивание, видимо, нужно было без цитирования отвечать, дабы яснее выразиться.
Quote (Danil)
Не отпускаю я в таких местах но бывает всякое!
из Вашего первого поста это было не очень понятно)), вот и понесло меня, опять же, из-за особого отношения к породе, люблю я их очень, и не хочется, что бы люди их боялись и считали неуправляемыми монстрами.
Quote (Danil)
У моей уши купированы) но прижимать пытается) вот только подходит не уверенно) и бывает тяжело решить наказывать её за то, что сделала ранее или хвалить за то что подошла.
Марина очень внятно Вам объяснила, почему нельзя наказывать за подход, прислушайтесь)) Бывает, что у собаки в голове откладывается, что подход к хозяину означает либо конец прогулки, конец играм, либо наказание. Что бы этого не случалось - кроме отмены наказания, хорошо бы связать подход с позитивом не только пищевого плана: дали вкусняшку - задайте еще пару простеньких команд, похвалите; или поиграйте чуток, или просто - присядте рядом, потрепите за гриву, почешите грудку)), ну, а если это еще не конец прогулки - после похвалы опять дайте команду " Гуляй", или как у Вас принято отпускать в свободный полет))
В рядах кавказцев пополнение!!! 
Теперь и в этой теме всё ещё больше оживиться.
Как я теперь тебя понимаю!))
