Дата: Вторник, 12.03.2013, 13:05 | Сообщение # 286
Любитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
тьфу тьфу тьфу но трудность разрешилась но не совсем с той стороны как ожидалось
поведение собаки поправляется благодаря книжкам, а вот писанье и каканье разрешилось так
несколько раз подряд (несколько дней) приходили домой, не ругая собаку, кучку на газетку, собаку командой на место, а газетку рядом... причем пёс старался покинуть матрацик, но командой возвращался на место, по лицу заметно было что он недоумевает и не рад такому соседству.. потом выход на прогулку... из пакетика достаю собачье творчество, кладу на снег и даю ему понять что тут самое место для этого... но мало помогло такое вот подкланывание дерьма на место. следующим шагом закрыли дверь на кухню где стоят миски с едой и питьём (кухне доставалось не меньше чем коридору), а миску с водой в центр коридора=места преступления. в тот же день всё чисто... очень надеюсь что это постоянный эффект, уже отметили щампанским, косточкой и новой игрушкой
Дата: Вторник, 12.03.2013, 14:05 | Сообщение # 287
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 2090
Статус: Offline
Rodik, во истину - терпение и труд все перетрут!!! И хорошая фантазия
Оля... мне кажется малой после "похода" в новую семью стал метить свое "логово".... шоб опять не "потеряться" - такое лечится только временем и терпением. Гонять бесполезно - сама это знаешь. А в новых семьях нужно объяснить, что это явление временное. Ну не бывает так, что б вырастить щенка и он при этом не гадил и ни чего не сожрал. Нет ни какой гарантии, что даже если ты его приучишь делать все на газетку при переезде он снова не начнет "шкодить"... а если потом еще и сгрызет что-нибудь?.. 3-4 раза в день - на это идут все, кто берет в дом подрощенного щенка. И всегда у всех (!!!) все равно случаются "казусы". Это же детки маленькие. Но при этом - не людские детки. Они по своим законам растут. На них памперсы не оденешь и рот соской не займешь... Да что я тебе обьясняю... Ты все это лучше меня знаешь... Тебе нужно не с ним воевать, а постараться обьяснить приемным семьям что их ждет. Иначе все будет гораздо печальнее - его будут брать, потом возвращать... и с каждым переездом в его характере будут появляться все новые и новые тараканы... Я копаясь по собачьим форумам невольно пришла к выводу - это судьба всех "возвращенцев". С каждой новой семьей собака изобретает новые фокусы, что б вернутся в "свой" дом. Запоминают все эти "фокусы" на мертво. И чем моложе собака - тем изобретательнее и крепче духом. Она стремится "домой". И на передержке начинает тоже вести себя "не адекватно" - например гадить на постель своего благодетеля... Это очень сложно, но нужно найти семью с 100% гарантией... Ох как я тебе не завидую
Gans, может и смогут. Но его уже один раз выкинули. И я не хочу рисковать. Там в одной семье два ребенка, одному из которых 3 года, в другой семье тоже два ребенка небольших. Постоянно гадящий на пол в разных местах щенок... Страшно.
Ну, да - проблемка. Конечно терпеть щенячьи кучи в доме, где есть маленькие дети, не все станут. Дай бог, что бы нашелся хороший понимающий хозяин для малыша.
Дата: Пятница, 15.03.2013, 09:09 | Сообщение # 290
Авторитет
Группа: Проверенные
Сообщений: 306
Статус: Offline
нашла вот такую статейку,может кому пригодится
Нечистоплотность собак вследствие ошибок владельцев Слабые нарушения чистоплотности у собак При диагностике поведенческих нарушений, связанных с мочеиспусканием или дефекацией в доме, необходимо прежде всего убедиться в том, что собака действительно была приучена к выгуливанию вне дома. Если питомец, достигший 6-месячного возраста, время от времени пачкает в доме, его нельзя считать полностью приученным к соблюдению порядка. Здесь необходимо точно определить значение выражения «время от времени»: если собака нарушают правила только в тот период, когда остается дома в течение 12-15 ч без прогулки, либо когда у нее возникает инфекция мочевого пузыря или понос, то она может считаться полностью обученной. Недостаточно обученные собаки пачкают в доме независимо от перемен в распорядке дня владельца и вне связи с его присутствием или отсутствием. Диагноз нечистоплотное поведение, обусловленное необученностью правилам поведения в доме, ставят лишь в том случае, если у собаки никогда не отмечалось длительного периода (не менее 1 месяца), в течение которого она ни разу не пачкала в доме – независимо от активности домочадцев. Нечистоплотных собак можно разделить на 3 большие категории: 1) те, что пачкают в любом месте, не выбирая субстрата, 2) предпочитающие субстрат, которым они пользовались в щенячьем возрасте (например, газета), и 3) предпочитающие субстрат, к которому привыкли, поскольку уже много раз его загрязняли (например, коврик) и теперь он источает стимулирующий запах.
Владельцы часто полагают, что взрослые собаки, подобранные на улице или взятые из приюта, будут чистоплотными, поскольку они уже достаточно взрослые. Это неверное представление. Бродячие собаки не подозревают, что должны удовлетворять свои потребности только вне дома: живя на улице, они привыкли делать это беспрепятственно. Когда же они попадают в помещение, то продолжают демонстрировать полное отсутствие ограничений в отношении места мочеиспускания и дефекации, хотя, как правило, не пачкают там, где спят. Эти собаки вовсе не бестолковы и не злонамеренны, как часто считают владельцы. Когда человек приобретает взрослую собаку, которой раньше была предоставлена полная свобода или которую прежний хозяин недостаточно обучил правилам поведения в доме, ему предстоит потрудиться над тем, чтобы переключить ее предпочтение на более подходящий субстрат. Может случиться так, что собака никогда не будет предпочитать какой-то субстрат (например, траву, опилки или цемент), однако усвоит, что есть места, которых следует избегать. Что касается приобретения собаки, уже приученной к соблюдению порядка в доме, то лучше всего взять животное из приюта, где можно получить полный анамнез его поведения, или у знакомого, который собирается отдать уже воспитанную собаку, или же из группы спасения. Привычка к определенному субстрату лучше всего вырабатывается у щенков в возрасте приблизительно 8,5 недель. Рефлекс опорожнения кишечника хорошо развит уже у 3-5-недельных детенышей (Fox, 1971a), начиная с 3 недель, им уже не нужна материнская стимуляция для дефекации и мочеиспускания. Однако они еще плохо знают место, предназначенное для этого, либо слабо ориентируются в своих ощущениях, предшествующих опорожнению мочевого пузыря или кишечника; эти способности приобретаются по мере совершенствования функций нервной системы животного. К возрасту примерно 8,5 недель у щенков уже достаточно развиты обоняние и координация движений, они начинают привыкать к использованию определенного субстрата. Если малышам не предоставляют какой-то специальный субстрат, то они привыкают к тому, что есть. Поэтому детеныши старше 7,5-9 недель, приобретенные в специализированном магазине, используют в своем новом жилище тот субстрат, к которому привыкли на прежнем месте, чаще всего это нарезанная газетная бумага. Владельцам предстоит научить щенка пользоваться чем-то более подходящим. Если они сами приучили щенка пользоваться бумагой, поскольку отсутствуют дома длительное время, то возникнет та же проблема, и потребуется время, чтобы научить животное постоянно и неукоснительно пользоваться, скажем, площадкой, покрытой песком. Эти проблемы вполне преодолимы, однако будущие владельцы должны их обдумать, прежде чем решать, где им приобретать собаку и какого возраста.
Если у собаки ограничен доступ к субстрату, к которому ее приучает владелец, она выберет субстрат по собственному вкусу. За щенком нужно наблюдать и поощрять его за выбор специально отведенного хозяином места – иначе он приучится использовать места, которыми чаще пользовался, когда был совсем маленьким. Предпочитаемые для выгуливания места считаются недоступными в следующих случаях: 1) если собака тяжело больна или отстает в развитии и потому не может добраться до нужного места; 2) если установленный владельцем режим выгуливания не соответствует физиологическим потребностям животного; 3) если имеются какие-то физические препятствия (например, случайно закрытые двери или снежные заносы у собачьей дверцы на улицу). Пусть даже щенок, за которым постоянно наблюдают, больше не пачкает в доме, владелец не должен обольщаться, что тот полностью приучен к чистоплотности. Дело в том, что подобно кошкам, собаки способны пачкать ковры так, что хозяевам не удается заметить, когда именно это происходит. Не все собаки развиваются одинаково быстро, и это нужно учитывать, даже если щенки относятся к одной породе и получены от одного заводчика.
Один из моих питомцев – кобель австралийской овчарки – родился с физическими дефектами и не мог научиться справлять свои нужды только вне дома вплоть до 8 месяцев, хотя он имел возможность подражать другой собаке и в его распоряжении был большой двор. Всех этих условий не было у моей старшей собаки той же породы, и, тем не менее, она за один день усвоила правила, когда ей было всего 8,5 недель от роду. Обе собаки были получены от одного заводчика.
Протокол обучения вновь приобретенных собак и щенков правилам поведения в доме приведен в Приложении Б. Ниже перечислены рекомендации общего характера.
· Чаще выводите собаку – сразу же после сна (даже если он кратковременный), после игры или через 15-30 мин после еды
· Позволяйте собаке играть или общаться с окружающими не до, а лишь после того, как она выгулялась
· Для начала выберите несколько ограниченных по площади мест и каждый раз возвращайтесь туда
· Если собака на поводке, укоротите его, чтобы заставить ее передвигаться по небольшой площади – это будет имитировать поведение, предшествующее дефекации
· Если собака гуляет без поводка, хозяин должен стоять по возможности спокойно и не играть с собакой, пока она не опорожнит кишечник и/или мочевой пузырь
· Предоставьте собаке возможность принюхаться
· Похвалите собаку, как только она присядет на корточки (это означает, что владелец должен быть рядом, даже в отсутствие поводка)
· Не наказывайте физически собаку, если застали ее во время акта мочеиспускания или дефекации в неподходящем месте, – это может вызвать у нее страх; вместо этого ошеломите или вспугните ее, – но только в том случае, если она действительно совершает этот акт, – причем вспугните так, чтобы она обратила на вас внимание и прервала свои действия, а после этого выведите ее на улицу
· Похвалите собаку, когда она выгуляется в подходящем месте; эта похвала относится не к ее действиям (они сами по себе приносят собаке удовлетворение) – вы подкрепляете собаку за выбор места
· Имейте в виду, что щенки-сучки несколько дольше привыкают к соблюдению чистоты в доме, чем кобельки, и поэтому их следует выводить из дома чаще
· Если для выгуливания щенок должен спускаться по лестнице, отнесите его сами; можно даже прижать к его промежности полотенце, а когда вы опустите его на землю, это послужит для него стимулом для дефекации или мочеиспускания. Не опасайтесь, что щенок никогда не научится самостоятельно выходить из дома. Своими действиями вы помогаете ему сформировать предпочтение определенного субстрата, а не учите его выходить на улицу
· Поместите щенка в замкнутое пространство, если за ним некому наблюдать
· Подвесьте на ошейник щенка колокольчик, чтобы за ним легче было следить, или привяжите поводок к собственному поясу, чтобы детеныш следовал за вами постоянно
· Щенку полезно наблюдать за собакой старшего возраста
· Будьте последовательны и настойчивы в своих действиях
· Будьте терпеливы
· Используйте хорошие дезодоранты
Ограниченный доступ к месту выгуливания
Собаки, полностью приученные к соблюдению чистоты, могут все же пачкать в доме, если распорядок дня владельца меняется таким образом, что животное или не отводят в привычное для него место выгуливания, или отводят не вовремя. Сокращение числа прогулок особенно трудно переносят собаки старшего возраста. Поскольку их способности снижаются, им нередко требуется соответствующее изменение условий содержания. Для тяжело больных артритом или остеодисплазией собак, а также для выздоравливающих после операции на спине необходимо создание специальных условий, таких же, как для животных, круглые сутки запертых в помещении. Если та часть двора, где собака обычно выгуливается, зимой покрывается льдом и становится скользкой, то лишь немногие животные захотят передвигаться по такой ненадежной поверхности, если у них есть выбор.
Социальные факторы тоже играют определенную роль. Собака, испытывающая тревогу при разлуке с другими домашними питомцами, может неохотно выгуливаться, когда ее выводят на прогулку одну. Страх каких-то людей, или животных, или шума (например, шума уличного движения) также может помешать. Это чисто вегетативная реакция, управляемая симпатической нервной системой. Нельзя заставлять таких собак приспосабливаться к воздействию внешних факторов, которые они воспринимают как враждебные. Если хозяин не использует при этом других средств, кроме принуждения, это может значительно осложнить проблему нечистоплотного поведения собаки и усугублять или создавать другие поведенческие проблемы, связанные со страхом.
Важно учитывать и то обстоятельство, что при ограничении доступа к привычному месту собака будет вынуждена пачкать где-то еще. Опробование и использование другого субстрата – первый шаг на пути к тому, чтоб найти подходящий. В особенности это относится к субстратам, хорошо поглощающим запах, поскольку для собак особенно важно обоняние. Затрудненный доступ к месту для выгуливания обычно ведет и к осложнениям, включающим предпочтение определенного субстрата. Предотвращение этого имеет первостепенное значение. Если такие трудности возникают, следует искать их первопричину (это, например, боязнь шума уличного движения, а не собственно нечистоплотное поведение, которое появляется вследствие страха, т. е. носит вторичный характер).
Поведение привлечения внимания
Этот тип поведения более подробно обсуждается в другом разделе; однако и владельцы, и ветеринарные врачи должны помнить, что если собаке не удается привлечь внимание хозяина обычными способами, она прибегнет к явно неподходящим. Некоторые собаки отлично знают, как заставить хозяев срочно вывести их на улицу: для этого они присаживаются в помещении. Этот прием обычно демонстрируется только в присутствии владельца; оказавшись на улице, такая собака становится довольной и игривой, а мочеиспускания или дефекации может так и не произойти. Жизнерадостное поведение на прогулке помогает отличить ее от собаки, которая слишком боится улицы, чтобы нормально выгуливаться. Обычно сам владелец индуцирует рассматриваемое поведение – тем, что редко выводит собаку, но всегда немедленно реагирует на ее присаживания в доме, а в других обстоятельствах не дает ей возможности поиграть и насладиться пребыванием на воле. Помочь здесь могут усиленные упражнения вне дома (см. «Протокол коррекции и профилактики поведения привлечения внимания» в Приложении Б), а также намеренное игнорирование действий собаки, если действительно нет необходимости ее выводить. Необходимо также найти и устранить первопричину данного поведения. _________________ скопировано с http://pinscher-forum.ru
Дата: Суббота, 06.04.2013, 23:29 | Сообщение # 291
Любитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
добрый вечер!!! может пропустил где информацию на ситуацию похожую на мою. не судите если тема была. у меня три собаки , живу в частном секторе , две собаки домовые потомучто мелкие той-терьер и помесь пинчера с двортерьером , уличный охранник помесь немца с кавказцем. так вот "пинчер" уже всех достал ,ему три года и время от времени он может пометить стены в корридоре или в ванной. ничего не помогает , сначали выгуливали приучали вместе с тойчиком той нормально а пинчер как всегда. потом слегка ругали говорили на тонах. теперь сделал ремонт в корридоре думал не будет, ага на жидкие обои ему больше нравится, честно это уже не злость на него ,а состояие, неконтролируемая злость. пока душу не отведу из рук не выпускаю, уже "даун абориген" догадался бы что от него требуется. сегодня после уборки опять в ванной сходил и это после того как забежал с улицы. хороший ,добрый собака но боюсь что в один момент сверну голову и забальзамирую.
Дата: Воскресенье, 07.04.2013, 01:04 | Сообщение # 293
Любитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
я не понимаю чем оно может помочь , сюжет первый вы имели в виду. что все причины в вожаке, так как же его убивать и приказывать чтоб сломать. я даже поддушивал его тдо затуманенья , не могу сломить его он не управляем и команды выполняет по его настроению.судя по всему кровь пинчера.почему-то ему всеровно кто есть дома , живет своей жизнью ни за кем не скучает , достаточно чтоб кто-то был и мог его впускать и выпускать , дать поесть и воды. ни одна собака не у меня не знает поводка . только уличный знает привязь и то по команде сунет голову в ошейник.
Сообщение отредактировал sergei722 - Воскресенье, 07.04.2013, 01:14
Дата: Воскресенье, 07.04.2013, 01:23 | Сообщение # 294
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1432
Статус: Offline
sergei722, а собаки все однополые? Может быть, он не гадит, а метит территорию? Наличие суки может его к этому провоцировать, ну, или укрепляет свой статус, среди собак ваших. Кастрация в большинстве случаев решает проблему меток, но - именно меток, а не "туалетных" проблем.
Дата: Воскресенье, 07.04.2013, 03:12 | Сообщение # 295
Авторитет
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Статус: Offline
sergei722, здравствуйте. Поддерживаю совет Martina. Еще можно поставить у стены даже несколько лотков, или ведерочек, подходящих по росту, с закрепленными, привлекательными для меток ветками, хотя бы на время. А чтобы в доме в течении дня не было неприятного запаха - налить совсем немного в емкость какого-нибудь цитрусового геля для душа и развести с водой.
Дата: Воскресенье, 07.04.2013, 11:46 | Сообщение # 297
Любитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
собаки однополые.после вчераншних вливаний ему, с женой стараемся его полностью игнорировать, что очень тяжело , он умеет найти подход к каждому из людей. поставил на ступеньках стул накинул куртку и постелил коврик ,получилась временная будка. в дом после втыка не пускаем ночевал на улице ,думаю +5град. его не заморозят. хочу попробовать его сломить поводком. пока своего не добьюсь собаку в покое не оставлю, буду опускать его пока не сломлю. кастрировать никто не будет , пусть лучше живет на улице чем без я...
Сообщение отредактировал sergei722 - Воскресенье, 07.04.2013, 11:51
во истину - терпение и труд все перетрут!!! И хорошая фантазия 
