Дата: Четверг, 24.05.2012, 18:25 | Сообщение # 931
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1200
Статус: Offline
Quote (glok44)
не сравнивайте драку собак и драку человека и собаки
ну это естественно ))
Quote (glok44)
даже злобная собака подсознательно пасует порвать "бога".этому учат.тщательно и долго.
Да, мне и не нужно, чтобы он рвал... достаточно страшного рыка и его вида)) просто во время таких занятий, собака дает себе волю... я же постоянно его сдерживаю, не позволяю агрессивничать, т.е. подавляю его охранные задатки, получается...
Дата: Четверг, 24.05.2012, 18:34 | Сообщение # 932
Стажёр
Группа: Проверенные
Сообщений: 69
Статус: Offline
PinkPanther, Проверить зрение собачки нужно обязательно, если есть сомнения. А потом, какой у него возраст? В ситуации с выдержкой может быть и другое объяснение. Парень любопытен, как все щены. Возможно и не голоден. Вкусняшку видит и чует прекрасно, НО(!) вокруг столько интересного! Можно опять же прикинуться шлангом, побегать, где интереснее. А то схаваешь приманку, тебя похвалят и, опять двадцать пять, выполняй команды. А тут, как ни как, швобода! А ты, мать, ломай мозги над тем, какой изъян во мне.
Quote (flora)
в ролике 3 собаки за 4минуты...
Ну, ясен пень! Я невнимательно посмотрела с первого раза. От восторга всё перемешалось и воспринималось, как единое целое. Потом смотрела ещё раз несколько и разобралась. Только вот мне показалось, что это не системное занятие и не тренировка. Это тестирование рабочих качеств дворовых охранников. Собаки в видео быстро устают, хоть это и не очень заметно. У них сбивается дыхание.
Недавно на занятии в перерывчике мой тренер рассказывал, как его пригласили к кавказику, у которого крышу сорвало. Тот носился по двору, никого не слушал, сломал калитку, выскакивал на улицу, пугая прохожих. Наш тренер пришёл, помотал его пару минут в схватке, пёс быстро вымотался. А потом тренер дал ему хватку на рукав и так на рукаве затащил его в вольер, а сам быстро выскочил и хозяева успели захлопнуть дверцу вольера. Так вот и поймали. Был бы тренирован пёс, то первым бы "сдох" тренер.
Дата: Четверг, 24.05.2012, 18:50 | Сообщение # 933
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Статус: Offline
flora, Покажимся обязательно, в конце недели заканчивается карантин. Вот я совсем с толку сбита, на предметы он не натыкается, за мячиком бегает, за канатиком, когда волоку канатик по траве бегает как катенок за ним. Т.е. крупное точно видит хорошо. А вот что это было с кусочком не пойму:(
Дата: Четверг, 24.05.2012, 18:56 | Сообщение # 936
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1200
Статус: Offline
Quote (PinkPanther)
А вот что это было с кусочком не пойму:(
Так кусочек-то совсем маленький)) может и не видит его правда... А вот с обонянием как обстоит дело? Если зажмете в руке лакомство не показывая, почует запах? будет тыкаться мордой в руку?
Дата: Четверг, 24.05.2012, 18:57 | Сообщение # 937
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Статус: Offline
Барышня, Хм, про швабоду вариант конечно, но он не бежит куда то, он проходит мимо кусочка явно его разыскивая, проходит не далеко, т.е. визуально примерно два шага маленьких моих и по запаху возвращается к куску. Т.е. на запах он его находит. Сейчас выводила его, на улице уже почти темно, наблюдала. Но видимо сумерки на собак вообще особенно действуют, он страется от меня не отходить, если я стою то и он тут же присаживает попу на ботинок мне:) Специальнос ним по всем уголкам прошла, один не идет, вроде даже в сумерках не натыкается. Т.е. фокус какой то? Но ведь явно не отвлекался... Да, забыла написать ребенку 3 месяца на днях.
Дата: Четверг, 24.05.2012, 19:00 | Сообщение # 939
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Статус: Offline
Quote (flora)
Так кусочек-то совсем маленький)) может и не видит его правда... А вот с обонянием как обстоит дело? Если зажмете в руке лакомство не показывая, почует запах? будет тыкаться мордой в руку?
Ну кусоче не такой уж маленький на деле см 2, это крекер тем более лежал бы в траве я бы поняла или на камнях, а то на плите плетняка он как бело пятно. С обонянием все ок, мы в искалки когда играли наблюдала, да если в руке зажать сразу догадывается. Мы так играли с ним, я зажимаю в обоих кулаках лакомство и отдаю только, когда он перестает пытаться вытащить их из рук и сосредоточивает вгляд мне в глаза.
Дата: Четверг, 24.05.2012, 22:59 | Сообщение # 940
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1432
Статус: Offline
Quote (PinkPanther)
. Да, забыла написать ребенку 3 месяца на днях.
Какая выдержка в тири месяца, Вы о чем! Вы пока еще "в ясельной группе", у вас с ним только игры пока, с незаметным и поэтапным усвоением навыка! Выдержку еще рано с ним практиковать, сначала пусть в головенке железно укрепятся базовые команды, сейчас он просто играет в выполнение!
Посадила, показываю вкусняшку, отхожу метров на 5, кладу на землю, даю разрешающую команду. Пес бежит к кусочку, но... пробегает мимо.
А зачем вкусняшку на землю класть? С земли вообще ничего нельзя дозволять есть, Вы ж не хотите потом его долго, упорно и, возможно, безрезультатно, отучать от подбирательства?Будите дальше такое практиковать по мелкости - в более старшем возрасте получите знатного "пылесоса". Выдержку поощрить - подойти и дать с руки, или подозвать и дать с руки, ИМХО. А то, что Вы сейчас практиковать пытаетесь, надо дома делать, перед миской. Нет у него еще концентрации внимания должной, тем более на улице, мелкий он вообще еще. Пробегает мимо - потому, что доминанта: Уррря!, свобода, играть,хорошо! и только потом: "Ой, а там же ж что-то вкусное лежало!" Будь он по-старше и по-голоднее( а он сытый, потому как дитя совсем) - бежал бы к куску, и по нюху, и по зрению. А пока - пусть к Вам за этим куском бежит)), нарабатывая уверенность, что вкусно, радостно и хорошо - только с хозяином! Добавлено (24.05.2012, 22:16) ---------------------------------------------
Quote (flora)
Ирин, ну напиши свое мнение! а то нас раззадорила! чем фигурант не понравился?
Блин, да я с самого начала пытаюсь отписаться по этому )), но - никак! То телефон не вовремя, то кто-то придет, то инет отвалится, то еще что-то - видно, не надо мне обосновывать! ))) Вот сейчас отправлю это сообщение, и попробую еще раз. Если не получится, то - не судьба!
Добавлено (24.05.2012, 22:21) --------------------------------------------- В двух словах: видимо, мне больше не нравятся действия проводника - собак каждый раз оттягивают, а не снимают. По мне - подойти и снять, или с короткого поводка на перехвате снять, а не тянуть собаку, вместо поощрения своих действий у нее непонятка - правильно ли она себя ведет, или хозяину что не нравится.Вот последнюю, на мой взгляд, вообще неправильно убрали от фига - должен был он под нее прогнуться немного, что бы неуверенность не закрепить.Это мое сугубо дилетантское мнение, я ж в кусачках и защите совершенный профан.
Добавлено (24.05.2012, 22:36) --------------------------------------------- В целом я согласна с Алексеем.(Это я уже про Богов :D) Но опытные люди говорят, что не будет собака биться самостоятельно, если человек умеет собаку ммм... смутить. Т.е. повести себя так, что собака не поймет его действий. А когда не понимают - то срабатывает закон самосохранения - отойду и понаблюдаю. Не помню, я рассказывала или нет, как туркменам-гастарбайтерам нужно было забрать инструмент с территории, которую охранял ооочень злобный КО, а хозяина дома не было? Так вот, они( четверо или пятеро) встали в кружок, обнялись за плечи плотно-плотно, и такой кучей вошли во двор. И собака не поняла, кто это и что с этим делать - облаивала, не приближаясь. Сказали - старинный народный метод!))) Про "биться до изнеможения". Возможно, и не будет. Не совсем корректный пример, но все же.. Сколько прекрасных тестовых КО загубили, пытаясь выставлять их в ринг с питами, в свое время(((Ко проигрывали, т.к. им не понятно было поведение питов: вроде бы я его свалил, прижал, подержал - победил, вобщем, и пошел, гордый, как и должно быть - так нет!, нарушая все собачьи ритуалы, пит догнал и пошел в атаку снова, и так раз, другой - потом КО ломались и бежали, т.к. они не понимали происходящего, это не укладывалось в их ритуальную схему и - пугало... Так и с людьми бывает: ведь если б не подготовка и защитка, человек не смог бы так биться с КО, как на ролике - уже получил бы болевой шок, или травмы, не позволяющие вести столь продолжительный поединок. "Пережать" - и получишь собаку в "непонятке", а "непонятка" породит страх.
во время таких занятий, собака дает себе волю... я же постоянно его сдерживаю, не позволяю агрессивничать, т.е. подавляю его охранные задатки, получается...
Марин, начнете в лес его опять вывозить, бери старый бушлат, или ватник - и разззадорив, давай порвать, прямо в клочья! Это, конечно, не укрепит охранных качеств, но все ж даст выход накапливаемой "жажде побеждать".( мне проще было в этом плане, нам выпадала возможность подраться)
Сообщение отредактировал Martina - Четверг, 24.05.2012, 22:57
Дата: Пятница, 25.05.2012, 05:50 | Сообщение # 941
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Статус: Offline
Martina, ну вы не совсем правы, я же не замучиваю ребенка. Эта выдержка скорее на усложение лежать-сидеть. Кусочек я не на землю кладу, а как уже говорила на кусок плетняка, читая про следовую работу пришла к выводу, что если класть на что то, а не на землю непосредственно то пылесос не должен возникнуть. Может не права и надо заменить на платок как в следовой. А выдержка у чашки у нас уже хорошо получается:) До смешного. Ну во-первых он когда я выношу чашку уже сам бежит и садится возле места кормления, ставлю чашку, жду небольше время, даю команду, сразу не кидается сперва внимательно на меня посмотрит потом уже идет есть. Ухожу наливать воды, возвращаюсь при моем приближении снова садится возле чашки почему то и ждет снова команды. Никак я его собо не дрюкала, получилась так с первого раза. А вот "Ура! Свобода!" буду наблюдать.
Дата: Пятница, 25.05.2012, 09:58 | Сообщение # 942
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1200
Статус: Offline
Quote (Martina)
видимо, мне больше не нравятся действия проводника - собак каждый раз оттягивают, а не снимают.
Я так поняла, делают это для своей безопасности... если собаку держит не хозяин ( а на охране объекта хозяина как правило нет), не рискуют подходить ближе. Может такое быть?
Quote (Martina)
Не помню, я рассказывала или нет, как туркменам-гастарбайтерам нужно было забрать инструмент с территории, которую охранял ооочень злобный КО, а хозяина дома не было? Так вот, они( четверо или пятеро) встали в кружок, обнялись за плечи плотно-плотно, и такой кучей вошли во двор. И собака не поняла, кто это и что с этим делать - облаивала, не приближаясь. Сказали - старинный народный метод!)))
интересный метод!))) Я бы очень хотела, чтобы в нашей с Малышом совместной жизни никогда не случилось такого, что он нападет на человека... но как научить его, что не надо уничтожать всех, кто попадает к нам на территорию?... соблюдая при этом золотую середину... и не заглушив в нем охранные способности? Ведь всякое в жизни бывает... в нашем поселке тоже есть и воры и наркоманы и пьяницы. Нам безусловно необходим охранник! только как он поведет себя с непрошенным гостем в наше отсутствие? если ему постоянно вдалбливают, что НЕЛЬЗЯ...
Quote (Martina)
Марин, начнете в лес его опять вывозить, бери старый бушлат, или ватник - и разззадорив, давай порвать, прямо в клочья!
организую обязательно)) сегодня муж приезжает... переживает, как встретят его собаки после двухмесячного отсутствия))
Дата: Пятница, 25.05.2012, 10:08 | Сообщение # 943
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 3052
Статус: Offline
Quote (flora)
сегодня муж приезжает... переживает, как встретят его собаки после двухмесячного отсутствия))
Мариш, да радоваться будут и скакать до неба!!! У меня такое каждый раз в день приезда папы (он может отсутствовать от 3 до 6 месяцев) со всеми моими собаками. А уж Питоха так от радости может нашего папу аж в подъезд вытолкать обнимая! Нет, сейчас вспомнила, была у меня Лора(мама Лаки), так она в последний приезд просто подошла к нему тихо , опустила голову и ждала пока её погладят. Лаки тогда была малышкой 6 месяцев от роду и тоже повторила действия мамы. Видимо тут не всё так примитивно-просто.Но питоха наш от собственного темперамента готов папу на себе катать по квартире и по подъезду!!! Хотя лучше бы нашим папам встречать собак игнором, но в нашем случае это просто невозможно - у обоих от эмоций и радости просто крышу сносит!
Сообщение отредактировал marina - Пятница, 25.05.2012, 10:17
Дата: Пятница, 25.05.2012, 11:50 | Сообщение # 945
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Статус: Offline
flora, я замучилась с попыткой его сфотографировать:( Он как настоящий ребенок! Сына было нереально фотографировать после года, сразу бежал, тянул руки и требовал фотик. Так вот Брик тоже, сразу бежит к фотику и тянет морду с фразой "Мама дай мне тоже эту штучку!" Ужас!:) Вот где выдержка не помогает:) Пыталась усаживать и фотографировать, не выдерживате:)
Сообщение отредактировал PinkPanther - Пятница, 25.05.2012, 11:52
)) 
Вы пока еще "в ясельной группе", у вас с ним только игры пока, с незаметным и поэтапным усвоением навыка! Выдержку еще рано с ним практиковать, сначала пусть в головенке железно укрепятся базовые команды, сейчас он просто играет в выполнение! 
