Дата: Суббота, 17.03.2012, 21:15 | Сообщение # 631
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1200
Статус: Offline
Quote (Барышня)
Хотя кое-кто это отрицает, но я на протяжении десяти лет общения с собаками постоянно находила подтверждения тому, что они прекрасно понимают, если не отдельные слова, то уж смысл сказанного – безусловно.
Дата: Суббота, 17.03.2012, 22:12 | Сообщение # 633
Стажёр
Группа: Проверенные
Сообщений: 69
Статус: Offline
Вот! Попыталась сделать ссылки на видео наших тренировок. К сожалению, это почти начало. Что делает сейчас мой страж, показать пока не могу. Давно не снимались. Попрошу кого-нибудь с камерой помочь. Своей пока не обзавелась.
Дата: Суббота, 17.03.2012, 22:21 | Сообщение # 635
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1432
Статус: Offline
Барышня, первая ссылка открылась - видео; по второй - фото, но очень маленькое. Открывайте скорее персоналку! Читала Вас с превеликим удовольствием и с чувством некоторого дежавю.
Дата: Суббота, 17.03.2012, 23:35 | Сообщение # 637
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 2240
Статус: Offline
Quote (marina)
Quote (Martina) Открывайте скорее персоналку! Читала Вас с превеликим удовольствием
Вот-вот!!! А на ло гич но!!!
Поддерживаю!!! Читала затаив дыхание!!!! ОБОЖАЮ рассказы о собаках, да еще с таким юмором! Так бывает только если человек действительно любит своего питомца!
Дата: Воскресенье, 18.03.2012, 00:08 | Сообщение # 639
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 3052
Статус: Offline
Quote (Барышня)
Первую свою собаку Тайгу я нашла в буквальном смысле на помойке. Вернее её оттуда притащил соседский мальчишка и оставил у моих дверей.
Просто поразительный факт, ведь судя по роликам с занятий Таразана - кавказцы то Ваши очень даже породистые! КАК мог щенок-девочка оказаться на помойке?
и ответка собаки. вполне себе реальное нападение.и пёс работает с азартом и отдачей, делает трёпку, пытается затянуть жертву под себя( как волкодав), закручивает фигуранта, работает на перехват.создание и понимание ситуации-100% а это, ой как важно.
Сообщение отредактировал glok44 - Воскресенье, 18.03.2012, 00:15
Дата: Воскресенье, 18.03.2012, 09:30 | Сообщение # 641
Стажёр
Группа: Проверенные
Сообщений: 69
Статус: Offline
glok44, У каждого тренера своя школа. У каждого дрессировщика (этим словом я называю хозяев собаки, которые занимаются её воспитанием) свои задачи. В представленном вами ролике (посмотрела трижды) собака хватает только передними зубами край одежды. Мне так не нужно, как не нужна и излишняя агрессия. Моя собака должна работать уверенно и СПОКОЙНО. Как включение-выключение кнопки. И перехвата я тоже не увидела, а увидела срыв и повторный захват. Мы же отрабатывали удержание, причём ПОЛНОЙ пастью, которое не свойственно кавказским овчаркам и которое необходимо на соревнованиях.
А если честно, то если бы увидели Тарзана в классическом показе как на выставке, не назвали бы его ни хорошим, ни породным. По экстерьеру он вообще НИКАКОЙ. Мне в нём нравится только окрас и воспитание. И только! Впрочем, спасибо за доброжелательную оценку.
Сообщение отредактировал Барышня - Воскресенье, 18.03.2012, 09:37
Дата: Воскресенье, 18.03.2012, 10:22 | Сообщение # 642
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 792
Статус: Offline
Дело не в этом, а именно в вялой, неконкретной работе фигуранта. Да и что он отрабатывает - нападение на собаку, на кавказца? С трещоткой в руках? А почему не нападение на хозяина? Это ведь защитка, логично, что идёт охрана и защита либо вещи, либо хозяина, почему хозяин стоит в нескольких шагах от пса, когда должен быть рядом и включаться в борьбу, так же как пёс. Подбадривать, наускивать, изображать эмоции. Кстати, на вашем видео, насколько мне заметно, пес делает хват неглубокий(так же клыки+резцы) и просто держит. К чему такое удержание?Это ведь может привести к тому, что удерживая на месте фигруанта, пёс может получить удар в шею ножом свободной рукой. Нельзя подставляться под удар, это в корне неправильно. Даже нападющие дворняги, вертятся волчком вокруг человека и подныривают под удары и их никто не учит.Это инстинкт самосохранения.
Quote (Барышня)
которое не свойственно кавказским овчаркам и которое необходимо на соревнованиях
на защитке - хват должен быть полным, это залог успеха - с одного укуса вывести из строя агрессора. про несвойственность, честно говоря, впервые слышу.кусать учат.это как удар ставить.редко, какая собака способна произвести сокрушающий хлопок всей челюстью без обучения.
p.s. вы не подумайте чего лихого.мол, накинулся на новичка. и в мыслях не имел.просто увиденнные ролики заставили возмутиться и проанализировать ситуацию на свой лад, на основании своего личного опыта, тоже не малого.
Quote (Барышня)
По экстерьеру он вообще НИКАКОЙ. Мне в нём нравится только окрас и воспитание.
голова хороша.у такого парня зубная-челюстная система что надо.да и крупный такой, без излишней массивности.
Сообщение отредактировал glok44 - Воскресенье, 18.03.2012, 12:51
Дата: Воскресенье, 18.03.2012, 15:29 | Сообщение # 643
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1432
Статус: Offline
glok44, читала Вас - аж душа трепетала! Все правильно, на мой взгляд! Но - в России и в Украине совершенно разный подход к работе с отечественниками:если у вас еще стараются дать собаке возможность работать, то в России все уже давно уклонилось в спорт. Разница между спортом и работой - совершенно очевидна.(( Копий об этот вопрос в инете сломано уже море(( Как бы скептически не относились российские дрессы к украинской школе, как хорошо, что есть еще и у нас породники, кто возит своих собак обучаться к вам! Барышня, не хотела Вас обидеть, и не отступаю от своего первого поста, обращенного к Вам. Спорт - это замечательно, и для собак, и для людей, и для формирования общественного мнения. Но он как-то незаметно и потихоньку делает наших КО уже не такими(( О шоу-разведении - вообще молчу, это просто вредительство, на мой взгляд.
Дата: Воскресенье, 18.03.2012, 16:20 | Сообщение # 644
Стажёр
Группа: Проверенные
Сообщений: 69
Статус: Offline
Дело и в том и в этом. Отрабатывает нападение на собаку. До него действительно работал плохой инструктор и "задавил" псинку. Меня он охранял отлично, а вот себя не хотел, предпочитал удрать вовсе. Я такое видела сплошь и рядом, когда приводили кваквзцев на занятия по защите. Почему трещотка? Это всего лишь один эпизод из многочисленных занятий. Возможно я выбрала неудачный ролик.
Вот разберусь с интернетом, и выложу ещё более поздние. Была не только трещотка, но и плётка, и палка, и пистолет, и в обеих руках по громадному пучку длинных шуршащих лент, за которыми его самого не было видно, и переодевался чучелом жутким. И хват в то время у пса был неглубокий, тут вы правы, но мы это сделали.
А по-поводу удержания, при котором можно нанести удар ножом, в этой ветке уже писал Дмитрий (я читала начало и полностью согласна), что при правильной хватке наступает болевой шок. Вряд ли кто при этом вообще вспомнит, что в другой руке держит нож. Это уж только специально обученный человек может себя контролировать в такой момент. Думаю, такие не ходят толпами по городским улицам и нападать зазря не станут, если у меня нет миллиона в кармане (шутка).
Quote (glok44)
про несвойственность, честно говоря, впервые слышу
Странно. Тогда поясню. Кавказцу не свойственна так называемая мёртвая хватка. Что и требуется при задержании и удержании. Он обычно наносит множественные покусы, что весьма эффективно при отражении нападения стаи волков. Вот это я и мела ввиду.
Quote (glok44)
голова хороша.у такого парня зубная-челюстная система что надо.да и крупный такой, без излишней массивности.
Ещё раз спасибки. Но у нас в Перми предпочтительнее короткие морды у КО. Мне такие больше нравятся. А у моего слишком длинная. И корпус тоже слишком длинный. На передних лапах пясти провалены, задние - рахит. В общем горе, я не лапы. Он вообще у меня родился с дефицитом веса в 50 процентов! Продать такого рахитика никому не могла, вот и остался. Правда, потом он стал стремительно набирать вес и лапы развалились. Только к году он стал нормально передвигаться, а то всё падал на задние лапы, не держали они его. А всё остальное, что вы сказали -да, согласна. И мне приятно. А ещё у нас роскошный хвост! только это уж совсем не рабочий орган для защиты.
Quote (glok44)
вы не подумайте чего лихого.мол, накинулся на новичка.
И не подумаю! Это я ТУТ новичок, но забодать меня трудно. Отобьюсь! Меня научил этому мой пёс и тренер!
marina,
Quote (marina)
КАК мог щенок-девочка оказаться на помойке?
Я об этом расскажу, когда открою свою тему. Если коротко, то сбежала она от хозяев, которые слишком жестко с ней обращались. К тому же я слышала немало рассказов о том, как и от путёвых хозяев убегали собаки просто погулять, побегать на воле. Ходы прорывали под забором, перепрыгивали даже трёхметровую ограду. А у Тайги начиналась течка. Когда я её нашла, вскоре она и потекла. Так что всё довольно объяснимо. Сама радуюсь за неё, что так ей свезло, что я её нашла. Ведь дело было осенью. Если б её покрыли в зиму, то сдохла бы она со щенками. Значит судьба была нам встретиться.
Спорт - это замечательно, и для собак, и для людей, и для формирования общественного мнения. Но он как-то незаметно и потихоньку делает наших КО уже не такими
Коли так думаете, то должна вас обрадовать. Я действительно делала бОльший уклон на спорт. НО! Кавказец потрясающая по своим качествам собака! Щас буду петь ей гимн! По моим наблюдениям, мой кобель в ринге и на тренировках работает так, как его научили, а в повседневной жизни в нём часто работают родные кавказские инстинкты.
Приведу один жуткий пример. Людям с трепетной душой лучше не читать. Как-то рано утром пошли гулять по городским улицам. Людей не было. Но собаки мои всегда носят намордники и ходят на поводке. Тогда уже Тайги не было, рядом шёл Тарзан. Вдруг на пустыре перед зданием вдалеке, из-под забора стали выскакивать дворняги. Ни не мелкие, надо сказать. Штук 7-8. Впереди них вожак. Таких псин я называю "морда небитая". Прёт на нас, даже не моргнув глазом. Я, будучи уже опытной, поняла, что не остановится. Знаю, что Тарзан и один справится, но порвут его, мало не покажется. А я друзей в беде не бросаю. Значит драться будем вместе! Как на грех, вокруг ни одной палки или камня. Хорошо, что намордник у меня собственноручно доработан и скидывается моментом.
Дворняга ничтоже сумняшеся двинул на нас. Приготовились к описанию кровавой схватки? А не было ничего! Хотя, признаться я смутно всё помню. Тарзан был выше и сумел взять его за спину. Вот она - полная хватка! Рванул так, что вырвал кусок спины вместе с позвоночником! Это последнее, что я увидела. Дальше ничего не помню. Впервые испытала на себе состояние аффекта. Очнулась, когда собак уже не было. Их как ветром сдуло. Только одна лежала с дырой в спине. Меня чуть не вырвало. А Тарзан лежал спокойно рядом и даже не думал убегать, добивать врагов. Несколько минут я приходила в себя, а потом на ватных ногах пошла своей дорогой и всё никак не могла пойти домой. Долго, помнится, бродили, пока я не успокоилась.
Дата: Воскресенье, 18.03.2012, 16:41 | Сообщение # 645
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 2090
Статус: Offline
Quote (Барышня)
По моим наблюдениям, мой кобель в ринге и на тренировках работает так, как его научили, а в повседневной жизни в нём часто работают родные кавказские инстинкты.
Во!!! Абсолютно точно!!! Выработанные столетиями вещи ни какими дрессировками не выдавишь . За что и люблю этих красавцев - они не превращаются в салдафонов, хоть на изнанку вывернись - а голова продолжит работать и принимать самостоятельные решения! По этому их и считают то ли упрямыми, то ли тупыми, не сумев рассмотреть это свойство. А я считаю это - признаком ума
