Дата: Четверг, 24.11.2011, 22:21 | Сообщение # 181
Авторитет
Группа: Проверенные
Сообщений: 474
Статус: Offline
Quote (shrek)
в том то и дело, что да - не имела.
С одной стороны, ну и слава Богу! С другой, вы и представить не можете, какой это кайф, когда такая МАШИНА дышит и чувствует с тобой в унисон, да еще все это происходит на пике активности и возбуждения. А вы - как один организм! Это нечто! Но я имел ввиду немного другое. То, что это просто невообразимая сила, ловкость, координация и выносливость. В первую очередь - психологическая. По физическую я молчу. Бося в три года вез меня на шлейке 7 км в гору на лыжах. Потом мы столько же назад. Где он меня тянул, где рядом бежал. Приходили во двор, а он скакал весело скакал вокруг меня: "давай поиграем?!" Именно поэтому я всегда ставил во главу угла не физическую, а умственную и психологическую нагрузку собаки. Просто беготня на нагрузит такую собаку. Да, она должна физически развиваться и мы этим занимаемся постоянно. Но иногда тот же ЦМ советует гулять с собакой дольше и на бОльшие расстояния. На самом деле он там тоже нагружает собак психологически, но почему-то не акцентирует на этом внимания публики. Интересно почему? Спасибо!
Дата: Пятница, 25.11.2011, 19:14 | Сообщение # 183
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1200
Статус: Offline
Quote (Дмитрий)
Цезарь в строгаче не нуждается:)
Вы же не пробовали на нем строгач? откуда такой вывод? И как определить нуждается или нет ( это я уже про своего), и что для конкретной собаки лучше? удавка или строгач?
Сообщение отредактировал flora - Пятница, 25.11.2011, 19:24
Дата: Пятница, 25.11.2011, 22:25 | Сообщение # 184
Авторитет
Группа: Проверенные
Сообщений: 474
Статус: Offline
Quote (Alla_P)
какой маркер, например.... и как его надо правильно ввести в какой момент?
Я же вроде писал.. Ну, у меня их два: 1. Щелчок языком. Его я применял для отработки скорости разворота в движении. Вот ролик. http://youtu.be/-smZXE0ZMLc там перед первым разворотом и воздействием, я делал щелчок языком. Очень тихий. На втором развороте воздействия нет, а щелчок есть. На самом деле воздействие есть в 9 случаях из 10. Это только для ролика так. Так как на соревнованиях есть только щелчок. А на тренировках последний разворот в серии - только с воздействием. 2. "Эй!". После него как правило - рывочек поводком происходит. 1. Примеч.:) Между самим маркером и воздействием не должно пройти более 0,5 сек. 2. Примеч.:) Если вводите маркер, то его и воздействие после него надо использовать в 99 случах из 100. А лучше в 999 из 1000. Т.е. ВСЕГДА. Тогда это будет иметь результат. Это же касается подкрепления после того, как Вы произвели коррекцию и собака исправилась. flora, Строгач есть. Но мне хватает воздействия на него через ошейник или с сегодняшнего дня - через цепочку. Просто за 7 занятий он уже понял - если я сказал "Цезарь!", то будет сначала рывочек, потом дадут пожрать ему голодненькому. ВСЕГДА!!! Сейчас мы увеличиваем расстояние, на котором он реагирует на кличку или команду, а громкость команды потихоньку стараемся убирать. Но с этим пока сложно:) Работаем или на 10м поводке или (вблизи вольера) - без него. На улицу (подальше от ворот) пойдем только тогда, когда будет 100% послушание и подчинение внтури территории. Т.е. уже скоро. Но не завтра:) Почему не использую строгач еще. Он не приводит собаку в спокойно-подчиненное состояние. Он ее активизирует или, как минимум, создает мотивационную пробку. Т.е. вывод: строгач оптимален для кратковременной коррекции. Он чем-то сравни с шокером. Нельзя долбить собаку током постоянно. Точно так же нельзя ее постоянно дербанить строгачем. Именно поэтому я сказал, что конструкции строгачей ВСЕ, кроме того, что на фото, можно применять для чего угодно, но только не для коррекции поведения.
Сообщение отредактировал Дмитрий - Пятница, 25.11.2011, 22:29
Дата: Суббота, 26.11.2011, 12:20 | Сообщение # 185
Авторитет
Группа: Проверенные
Сообщений: 346
Статус: Offline
Quote (Дмитрий)
Я же вроде писал.. Ну, у меня их два:
понятно, а я думала какой то совершенно другой.
Добавлено (26.11.2011, 14:12) --------------------------------------------- посмотрела ваш ролик END, нам инструктор это упражнение показал, делаем так на прогулке, очень весело и собаке нравится. Я бы рекомендовала это всем владельцам. заодно и выдержку тренируем у собаки.
Добавлено (26.11.2011, 14:20) --------------------------------------------- а еще я заметила, что вы Дмитрий иногда к собаке прикасаетесь рукой при поворотах, хотелось бы уточнить что это за касание - просто рукой или прищипывание пальцами? я так понимаю опять таки все индивидуально, на кого что лучше действует...
Дата: Суббота, 26.11.2011, 12:30 | Сообщение # 186
Авторитет
Группа: Проверенные
Сообщений: 474
Статус: Offline
Quote (Alla_P)
посмотрела ваш ролик END
Э.... Это только часть комплекса по подготовке упражнения с апортом. Обычно мы этим заканчиваем. Оно случит для разгона собаки при возврате. Я вот тут нашел как раз ролик "маркеры", про которые был разговор. В общем это обычное занятие, только чуть более длинное чем обычно, т.к. мы показывали это се для ребят на площадке. Там есть куча всяких приемчиков, можно подсмотреть:) Самих голосовых маркеров там нет, точнее их не слышно. Но есть еще маркеры, которые обозначают собаке, КАКАЯ именно команда сейчас последует. Это в основном для соревнований нужно. Именно это и показывали. Там есть еще всякие прибамбасы типа 7-го шага и т.п., но это обычным людям не нужно:) Обратите внимание как Бося относится к коррекции. Есть ролик, который посвящен именно коррекции, но я его в открытый доступ не кладу:) Спасибо!
что вы Дмитрий иногда к собаке прикасаетесь рукой при поворотах, хотелось бы уточнить что это за касание -
Приразворотах в большинстве случаев я делаю щипок за паховую складку. Собака, инстинктивно уходя от воздействия, заносит попу.Вот вам и быстрый разворот. Потом я только делаю намек, что может последовать щипок, иногда я ничего не делаю. Но щелчок языком перед разворотом присутствует всегда. Действует на всех и всегда. Вопрос только в том приучена ли собака к физическому воздействию и как она на него реагирует. Иногда для того, чтобы досадить БЫСТРО собаку тоже делаюют щипок за шкуру чуть выше основания хвоста. Собака, уходя от воздействия быстро опускает попу и садится:) Что от нее и требовалось:) Спасибо!
Сообщение отредактировал Дмитрий - Суббота, 26.11.2011, 12:32
Дата: Суббота, 26.11.2011, 16:47 | Сообщение # 189
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 2090
Статус: Offline
Бося красавец!
Добавлено (26.11.2011, 18:47) --------------------------------------------- Кстати, там же нашла фильм, кот ты уже где-то выставлял, но он потерялся в недрах форума - о маркерах. Сейчас перетащу в "полезные ссылки"
Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 10:03 | Сообщение # 191
Мыслитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 691
Статус: Offline
Quote (shrek)
Бося красавец!
Бося действительно красавец, хоть и оболтус по словам хозяина! Я тут как-то писала про ролик с немецким тренером, который оставил двойственные впечатления..А вот ролик с Босей посмотрела с удовольствием, и эмоции только положительные. Но опять же, я далека от служебного собаководства и все эти ролики смотрю в-основном из любопытства и потому, что всегда приятно наблюдать за работой профессионалов.
Дата: Суббота, 03.12.2011, 23:05 | Сообщение # 194
Авторитет
Группа: Проверенные
Сообщений: 474
Статус: Offline
julia37, В ногах правды нет, садитесь. И лучше сесть, как японцы на переговорах. Смотреть желательно в одну сторону:) Сегодня был кусан 5-месячным щенком н.о.:) Ну наконец-то хоть кто-то посягнул! Эта скотинка маленькая начала рычать на меня, когда я насыпал ему в миску сухой корм и не убежал в страхе:))) Пришлось разбираться. Но малыш оказался сообразительным. Сразу после разборок он ушел на одеяльце, где у него место, и спокойно ждал, когда ему разрешат подойти к миске. Тут мне было уже позволено без всякого рыка забирать миску прямо во время принятия пищи и спокойно сидя ждать, когда я снова поставлю ее на стойку и он сможет приступить к еде. Одна из причин, по которой меня вызвали была именно эта. Есть и другие проблемы, но они вызваны только незнанием хозяевами основ психологии:) Так что все будет ок. Спасибо!
Сообщение отредактировал Дмитрий - Суббота, 03.12.2011, 23:10
