Новые сообщения · Популярные темы · Горячие темы · Участники форума · Правила форума · Поиск на форуме · RSS

Модератор форума: Admin, Moderator  
Форум Ответственных Собаководов » ВСЁ О СОБАКАХ » Воспитание и послушание » Тайчи- немецкая овчарка.
Тайчи- немецкая овчарка.
tashakhlebina Дата: Вторник, 08.12.2015, 17:34 | Сообщение # 46
Любитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
Lili,  с камерой не получится, таких наворотов у меня нет. Поймать в объектив сложно....если только спровоцировать. Да, вот получилось у меня это сделать-поставил лапу на территории кухни и смотрит на мою реакцию, я , не говоря ни слова , смотрю на него исподлрбья и...тут он начинает ворчать, поворачивается и уходит....ворчит секунд десять и успокаивается. Вчера оставила без ужмна, показав и убрав тарелку.
Со здоровьем все нормально, сама слежу, скоро по плану визит к вету.
 Главное , Конда рычал на мужа, встал к мои ногам, голова на уровне моей ноги, как бы , становясь со мной на одну ступень....
Yasmin, нагрузка..эх, с не не всегда  хорошо все. Бывает, что и на улицу не выходит, отсутствуем по 6 часов. Но чаще гуляет, мяч, фрисби, просто прогулка и он сам бегает, палка с тряпкой:-)  тут 15 минут игрищ  и потрачено все на ближайшие два часа
Не кастрирован.
Я Наташа или Тайчи:-)  ,кому как нравится. Проблемы со входом на форум. В общем это мы:-)
 
Yasmin Дата: Вторник, 08.12.2015, 18:50 | Сообщение # 47
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Статус: Offline
Цитата tashakhlebina ()
нагрузка..эх, с не не всегда  хорошо все.
Часто именно в этом проблема. Накопившаяся энергия выходит в деструктивчик. Тут только регулярные нагрузки и прогулки могут помочь.
Цитата tashakhlebina ()
Не кастрирован.
А зря. Очень и очень. Я бы не стала так рисковать.



 
Martina Дата: Вторник, 08.12.2015, 19:42 | Сообщение # 48
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1432
За 500 постов За 1000 Постов
Статус: Offline
tashakhlebina, Наташа, возвращайтесь к истокам, так сказать. Нет возможности уматывать физически на долгих прогулках - выматывайте упражнениями по послушке, не все ж в игры-то играть и развлекаться! )) Урежьте пайку, делите ее на части - одна треть в миску, остальное - за выполнение команд на улице и дома. Да, это трудно - столько "накомандовать", но зато того стоит. Я б еще, перед переходом на урезание пайки в миске, вообще устроила бы "разгрузочный день" собаке - утром кефир, вечером - кефир и бааай. а со следующего дня кушает то, что заработает. Не заработает всю пайку, схуднет - не страшно. По результатам будете насыпать в миску по-больше, а на послушку оставлять по-меньше. После хорошо выполненной серии упражнений - похвала и отправили на место - поработал, внимание и похвалу хозяев получил, теперь иди и не мозоль глаза, у меня дела, мне не надо сейчас твое общества. И упражнение со стулом - тоже повторяйте.
У меня ощущение, что он рычит, не проверяя вас на прочность, а ТРЕБУЯ внимания. Требовать можете вы, а он должен просить и заслуживать!))

Добавлено (08.12.2015, 19:42)
---------------------------------------------
Yasmin, что даст кастрация в конкретном данном случае? ЬТам что, половая агрессия, гипервозбудимость - что?


Я несу добро. Но не все это понимают. Вообще, со стороны это выглядит, как немотивированная агрессия.

Сообщение отредактировал Martina - Вторник, 08.12.2015, 19:41
 
Yasmin Дата: Вторник, 08.12.2015, 21:32 | Сообщение # 49
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Статус: Offline
Цитата Martina ()
что даст кастрация в конкретном данном случае? ЬТам что, половая агрессия, гипервозбудимость - что?
Что даст? Не будет битвы за самку. Мы же не видим ситуацию своими глазами, правильно? Возможно, пёс уже воспринимает Наталью как свою пару, потому и на мужа порыкивает.
Я не сторонница идиотских зоозащитнических идей отстаивания права самцов на "бубенчики" и с Милланом абсолютно согласна: если собака не идёт на племя, то кастрировать надо обязательно.
У меня вон малой при всей своей омегости начал проявлять замашки задиры. И это при том, что "бубенчиков" нет. Таксячья харизма прёт из мальчонки, видите ли. Радуюсь очень теперь, что кастрировала его. Хватит мне одной провокаторши, которая своими выходками всю стаю подставляет.



 
Lili Дата: Вторник, 08.12.2015, 22:45 | Сообщение # 50
Авторитет
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Статус: Offline
Yasmin, очень хотелось поспорить, но пока воздержусь. Мне кажется, Вы что-то путаете.

Сообщение отредактировал Lili - Вторник, 08.12.2015, 22:53
 
Martina Дата: Вторник, 08.12.2015, 22:47 | Сообщение # 51
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1432
За 500 постов За 1000 Постов
Статус: Offline
Цитата Yasmin ()
Не будет битвы за самку. Мы же не видим ситуацию своими глазами, правильно? Возможно, пёс уже воспринимает Наталью как свою пару, потому и на мужа порыкивает.
wacko Вы искренне полагаете, что пес  не различает видов? Вы хоть в каких-то описаниях ситуаций увидели что-то из области полового влечения?
Не, я далее вдаваться в это лечение всех проблем отрезанием яиц не могу! happy


Я несу добро. Но не все это понимают. Вообще, со стороны это выглядит, как немотивированная агрессия.

Сообщение отредактировал Martina - Вторник, 08.12.2015, 22:49
 
Lili Дата: Вторник, 08.12.2015, 23:40 | Сообщение # 52
Авторитет
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Статус: Offline
Цитата Martina ()
Вы искренне полагаете, что пес не различает видов?

Хотела задать тот же вопрос).

tashakhlebina, кстати, собака проходила проверку психики?


Сообщение отредактировал Lili - Вторник, 08.12.2015, 23:43
 
Благодать Дата: Вторник, 08.12.2015, 23:48 | Сообщение # 53
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 2240
За 500 постов За 1000 Постов За 2000 Постов
Статус: Offline
На счет кастрации я в данном случае поддерживаю Жасмин. Знаю, к чему приводят неиспользованные гормоны.
Наталья, по вашему описанию сложно понять. У меня вообще сложилось ощущение, что проблема со здоровьем. Внезапная немотивированная агрессия.
Постарайтесь воспользоваться советами, что Вам дали выше - про дрессуру и кормление.
Когда будете у ветеринара - если будет возможность (не знаю, что вам доступно и какая у вас там лечебница) - пусть проверит желудочно-кишечный тракт и мозг. опишите врачу проблему. Он разберется, на что нужно обратить внимание.
Цитата Yasmin ()
Что даст? Не будет битвы за самку. Мы же не видим ситуацию своими глазами, правильно? Возможно, пёс уже воспринимает Наталью как свою пару, потому и на мужа порыкивает.
Цитата Martina ()
Там что, половая агрессия, гипервозбудимость - что?
Дело не в битве за самку. Собака вполне может воспринимать человека половым партнером, но это редкость и часто связано с неправильной социализацией в раннем возрасте. В большинстве случаев то, что люди воспринимают как половое поведение является на самом деле попыткой доминирования.
И дело не в половой агрессии.
Половые гормоны повышают агрессивность собаки. Животное под воздействием гормонов стремится удовлетворить определенный инстинкт. Всё, что мешает этому, говоря человеческим языком, вызывает раздражение и подлежит изгнанию. Хозяева, поводок, стены, другие собаки - не важно. В любом случае, агрессивность полноценного кобеля выше, чем агрессивность того же кобеля, но кастрированного.
В данном случае кастрация даст небольшой эффект - пёс уже взрослый, характер сложился. Основная причина его агрессии - не "бубенчики" конечно. Нужно искать в другом месте. Просто у некастрированного пса агрессия ярче выражена.



Как же я вас всех люблю, дорогие мои форумчане!
Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!
 
Martina Дата: Среда, 09.12.2015, 00:21 | Сообщение # 54
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1432
За 500 постов За 1000 Постов
Статус: Offline
Цитата Благодать ()
Просто у некастрированного пса агрессия ярче выражена.
Пойду Джеку расскажу! cool
В целом, я с вами согласна, конечно. И спор по поводу различают ли собаки виды в половом плане - тоже помню. мы там еще дельфинов упоминали, кажется. flower


Я несу добро. Но не все это понимают. Вообще, со стороны это выглядит, как немотивированная агрессия.
 
tashakhlebina Дата: Среда, 09.12.2015, 00:32 | Сообщение # 55
Любитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
Martina, про упражнение со стулом не поняла.
В остальном, да, большущее спасибо. Сутки отголодал, да, завтрак был тоже третья часть, но остальное уже на ужин получил. Вообще, подсказка к месту, я совершенно н эмоциях забыла о ней. Редко, но играем в 'ищи'.  
Внимания требует, говорите...подходит , облизывает, бодается, а потом ещё и требует?
Про предположение про самку)))) аж не по себе стало, дома не метит,ТТТ, никак подозрительных телодвижений....вот что у него на уме.....?
Хорошо, спасибо за рекомендации всем, обязательно буду держать в курсе и, дай бог, чтобы это , действительно, было требование внимания.

Добавлено (09.12.2015, 00:32)
---------------------------------------------
Lili, проверка психики где, когда и кем проводится?Благодать, да, ветеринару обязательно расскажу. ЖКТ каким образом влияет на поведение?

 
Martina Дата: Среда, 09.12.2015, 01:20 | Сообщение # 56
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1432
За 500 постов За 1000 Постов
Статус: Offline
Цитата tashakhlebina ()
про упражнение со стулом не поняла.
Вот:

Цитата наталья  В случае рыка не надо пугаться или психовать, не надо душить собаку. Идете спокойно за намордником, одеваете за вкусняшку, собаку на поводок и спокойно укладываете его по команде "Ле-е-е-жа-а-ть", без эмоций, совсем без эмоций, медленно и протяжно произносите команду, но настойчиво. Сели рядом с лежащей собакой на стул (на возвышение, не на пол), наступили на поводок и минут 10ть посидели с ним так, можете книжку почитать. Дальше отпустили командой и ушли по делам. Вечером оставили его без ужина. А завтрак поделили пополам и одну половину скормили за команды послушки (сидеть, лежать, стоять, ко мне). А вторая половина корма остается до следующего раза.

Добавлено (09.12.2015, 01:20)
---------------------------------------------
Цитата tashakhlebina ()
ЖКТ каким образом влияет на поведение?
Любое нездоровье влияет на поведение, в той или иной степени. Я бы зрение еще проверила.


Я несу добро. Но не все это понимают. Вообще, со стороны это выглядит, как немотивированная агрессия.

Сообщение отредактировал Martina - Среда, 09.12.2015, 01:21
 
Yasmin Дата: Среда, 09.12.2015, 13:22 | Сообщение # 57
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Статус: Offline
Цитата tashakhlebina ()
Про предположение про самку)))) аж не по себе стало
Ой, не хотела вас пугать, извините.  biggrin
Это скорее психологический момент. Если не поставить кобеля на место, то он возомнит себя альфа-самцом вашей "стаи" и вести себя будет соответственно. Заявит права на хозяйку и начнёт охранять от мужа, например. Ребёнка будет "воспитывать" по своему усмотрению (Жасмин в домиллановскую эпоху прихватывала несколько раз моего 4хлетнего племянника). Свои порядки наводить, короче, по собственному разумению.
Вы поймите, жизнь собаки в человечьей семье — неестественное для них явление, особенно, если собака там одна вообще. Как бы мы, люди, ни старались, компенсировать ей собачью стаю на 100% не сможем. Нам приходится подстраиваться друг под друга по мере сил и возможностей. И даже если человек ОЧЕНЬ старается вести себя правильно (с собачьей точки зрения), всё равно периодически в глазах собственного пса выглядит полным идиотом.  biggrin Мы разные, тут уж ничего не поделать.
А гормоны — вещь очень серьёзная. Животные, как и люди, зависят от них в разной степени. Кто-то ведёт себя чуть более агрессивно, а кто-то идёт вразнос. И не дай Бог в этот период сильно накосячить. Половая неудовлетворённость + неправильное поведения хозяина могут спровоцировать чудовищный конфликт с ужасными последствиями. У меня, честно говоря, нет ни малейшего желания проверять насколько мои подопечные будут адекватны во время гона. Да и зачем мучить животину, если щенки от этой конкретной собаки не нужны? К тому же, от рака матки и пиометры моя Жасмин застрахована теперь, а малой от рака яичек. Тоже плюс.
Я сторонница стерилизации животных, а кто-то категорически против. Но тут уж каждый решает сам для себя.

Добавлено (09.12.2015, 13:22)
---------------------------------------------

Цитата Martina ()
Вы искренне полагаете, что пес  не различает видов? Вы хоть в каких-то описаниях ситуаций увидели что-то из области полового влечения?Не, я далее вдаваться в это лечение всех проблем отрезанием яиц не могу!
Вы искренне полагаете, что я умственно отсталая? Ваше право, виднее же со стороны.
Собаки прекрасно отличают мужчин от женщин. К мужчинам они гораздо более настороженно и агрессивно настроены. Не замечали? Угадайте, почему.



 
Martina Дата: Среда, 09.12.2015, 14:42 | Сообщение # 58
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1432
За 500 постов За 1000 Постов
Статус: Offline
Цитата Yasmin ()
Вы искренне полагаете, что я умственно отсталая?
Очень хочется ответить положительно, но - правдой это не будет. Вы просто как-то, имея правильное направление мышления, странно извращаете подачу информации, терминологию и т.д.  Примерно, как школьник, который знает, что о солнце можно обжечься, потому что оно огненного цвета. biggrin
Цитата Yasmin ()
Вы поймите, жизнь собаки в человечьей семье — неестественное для них явление

surprised Взяла блокнот и ручку! Приготовилась записать, почему б это? Если уж так это неестественно, почему несколько тысячелетий собака упоррно продолжает жить с человеком?

Добавлено (09.12.2015, 14:38)
---------------------------------------------

Цитата Yasmin ()
Половая неудовлетворённость + неправильное поведения хозяина могут спровоцировать чудовищный конфликт с ужасными последствиями.
на фоне общей массы проживающих с владельцами собак, не подвергшихся стерилизации - это, все-таки, единичные случаи. Иначе человечество, за историю проживания с собакой, несло бы ощутимые потери, и не терпело бы этого.

Добавлено (09.12.2015, 14:42)
---------------------------------------------

Цитата Yasmin ()
Собаки прекрасно отличают мужчин от женщин. К мужчинам они гораздо более настороженно и агрессивно настроены. Не замечали? Угадайте, почему.
Это мы о каких собаках? Честно говоря, настороженность к мужчинам я, среди своих собак, знаю только за Малышкой, но у нее на то есть уважительная причина. Считаю, что в целом ваше утверждение совершенно неверно - для этого стоит просто посмотреть статистику покусов, кто и какие категории населения страдают больше всего.
И вообще-то, я говорила о видах, а не о половой принадлежности. Не заметили?))


Я несу добро. Но не все это понимают. Вообще, со стороны это выглядит, как немотивированная агрессия.
 
Благодать Дата: Среда, 09.12.2015, 20:30 | Сообщение # 59
Мудрец
Группа: Проверенные
Сообщений: 2240
За 500 постов За 1000 Постов За 2000 Постов
Статус: Offline
Цитата Martina ()
почему несколько тысячелетий собака упоррно продолжает жить с человеком?
Скорее не собака продолжает жить с человеком, а человек упорно держит собак. Собака живет и жила рядом с человеком, так как рядом с ним всегда много пищевых отходов - кормовая база для собаки.
Цитата Martina ()
на фоне общей массы проживающих с владельцами собак, не подвергшихся стерилизации - это, все-таки, единичные случаи. Иначе человечество, за историю проживания с собакой, несло бы ощутимые потери, и не терпело бы этого.
Поспорю. Агрессия, направленная на хозяина - беда последних десятилетий, когда люди массово стали заводить породистых собак и "держать их в целомудрии". Раньше собакам не мешали удовлетворять инстинкты. Хочешь - беги. Родила ненужных щенков - потопили. И не заморачивались.
Цитата Martina ()
настороженность к мужчинам я, среди своих собак,
ваши собаки - это не большая статистика. Собаки действительно настороженнее относятся к мужчинам. Дело не в половых различиях. Просто женщины по сравнению с мужчинами менее агрессивные, более слабые, а значит менее опасные. Это собака определяет по многим признакам - гормональный запах, высота голоса, взгляд, поза, стиль движений и т.д. Собаки относятся к мужчинам настороженнее. Соответственно, напасть на женщину собаке легче - не так страшно. И еще легче - на ребенка. Но угрозу она чувствует от мужчины сильнее, чем от женщины. Естественно, что для каждой конкретной особи большую роль играет жизненный опыт.
Цитата Martina ()
спор по поводу различают ли собаки виды в половом плане - тоже помню. мы там еще дельфинов упоминали, кажется.
а я не помню  lumped
Цитата Martina ()
Пойду Джеку расскажу!
Насколько помню, Джека вы кастрировали недавно? При чем взрослым. И агрессия его - давно укоренившийся стиль поведения, связанный видимо со страхом.Так что эффект от операции будет виден не раньше, чем весной (уровень гормонов снижается примерно полгода после операции). И эффект будет настолько мизерный, что вы его просто можете не заметить.

Добавлено (09.12.2015, 20:30)
---------------------------------------------
Эх, развели мы тут теорию, бедная Наталья в наших дебатах заблудится.
tashakhlebina, Вы извините, что мы тут разболтались. Просто темы затронуты животрепещущие, а собрались здесь как раз заядлые собеседники  smile flower



Как же я вас всех люблю, дорогие мои форумчане!
Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!
 
Martina Дата: Среда, 09.12.2015, 20:30 | Сообщение # 60
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1432
За 500 постов За 1000 Постов
Статус: Offline
Цитата Благодать ()
И эффект будет настолько мизерный, что вы его просто можете не заметить.
Это точно!)


Я несу добро. Но не все это понимают. Вообще, со стороны это выглядит, как немотивированная агрессия.
 
Форум Ответственных Собаководов » ВСЁ О СОБАКАХ » Воспитание и послушание » Тайчи- немецкая овчарка.
Поиск:

Вверх