Дата: Понедельник, 14.11.2011, 19:10 | Сообщение # 31
Любитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
Был визуальный осмотр собаки и опрос меня, назначил Депакин таблетка раз в день (этот ветеринар в конце 80-х работал в городской ветеринарке а после развала Союза занялся частной практикой, о нём вспомнила жена, пришлось перетрясти старые блокноты в 95 первая собака ,кобель лайка два с половиной года на тот момент кличка "Тор", короче сильно заболел, кто то из знакомых сабачатников дал координаты этого врача, собака прожила около 15 лет, в конце декабря 2007 пришлось обратиться к этому врачу по печальному поводу, усыпить ослепшего и оглохшего старика "Тора". Ветеринар этот до сих пор работает по своей специализации )
Дата: Понедельник, 14.11.2011, 23:12 | Сообщение # 33
Авторитет
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Статус: Offline
Здравствуйте. Отвечаю по просьбе Марины. Для постановки такого серьезного диагноза, как эпилепсия осмотра не достаточно. Есть только один метод исследования, дающий точный диагноз -МРТ ГМ. ВСЕ! Изменение ментального статуса (изменение поведения) может быть связано с эпилепсией, но статистика, к сожалению, такова - что это чаще оказывается не эпилепсия, а новообразования головного мозга. Но симптомы должны прогрессировать. (пугливость, агрессия, осторожность, нарушение зрения, слуха, дезориентация в пространстве, все то, что раньше было не свойственно собаке). В любом случае перед тем как давать таблетки необходимо сделать магнитно-резонансную томограмму головного мозга.
Ради такого случая можно и свозить собу в другой город. Ближайшая ветеринарная клиника к kronos96, где есть МРТ - в Екатеринбурге. У нас Питере-то одна клиника, в к-й МРТ стоит. Многие договариваются с человеческими клиниками. Было б желание.
"Собаки живут с нами уже более 14 тысяч лет. Первыми собаками стали наименее пугливые волки-одиночки, которые повадились в первые поселения людей, чтобы подбирать остатки пищи на свалках. Постепенно они стали дружить с людьми и помогать им. Основным условием совместного существования человека и собаки, как известно, является наименьшая пугливость собак, а значит, и наименьшая агрессия. Получается, что одомашненные собаки не могут быть агрессивны по своей сути. Значит, мы не боимся собак инстинктивно. Инстинктивно мы боимся проявлений агрессии, неважно, исходит она от человека или животного. Чем агрессивнее хозяин, тем агрессивнее собаки На основе статистических данных нападения собак на людей можно сделать вывод: агрессивные собаки чаще всего встречаются в сообществах, где люди склонны к социальной агрессии. Здесь распространены методы обращения с собаками, также основанные на насилии. Суть агрессии Подавляющее большинство агрессивных собак – это собаки с травмированной нервной системой. Поэтому, если вы хотите оценить опасность той или иной собаки, поинтересуйтесь, какой нагрузке подвергалась ее нервная система. Агрессия – это свойство, как животных, так и людей, которое необходимо в основном для самозащиты. У агрессии множество причин. Грубо их можно разделить на следующие категории: 1. Недостаточное развитие и травматические изменения центральной нервной системы. 2. Нехватка опыта обращения с неживой окружающей средой. 3. Заученная агрессивная реакция (часто встречается как ответ на агрессивную реакцию социального партнера для противостояния) 4. Генетические особенности, в том числе специально закрепленные. 5. Физические заболевания. Агрессия, вызванная причинами, относящимися к первым двум категориям, является наиболее распространенной. Действительно: 98% случаев агрессии домашних собак возникает тогда, когда животное испытывает страх, то есть в ситуации, с которой трудно справиться ее нервной системе. Это значит, что собака либо не привыкла к каким-то ситуациям, либо ее нервная система по каким-то причинам оказалась неспособной адекватно воспринимать раздражители окружающей среды и слишком остро на них реагирует. Поэтому, если мы берем в дом собаку, которая ранее подвергалась истязаниям, можно ожидать, что ее реакция в какой-то совершенно новой ситуации, может оказаться непредсказуемой. И наоборот, чем увереннее собака, тем она спокойнее. Этот факт подтверждает как физиологией стресса, так и наблюдения, например, работников приютов, куда нередко попадают травмированные животные. Именно поэтому важно постоянно заботиться о том, чтобы не перегружать нервную систему собаки и заботиться о ее развитии. Другими словами, важно как можно лучше изучать естественные потребности собаки и возможности спокойного, радостного контакта с ней. На основе этого контакта у собаки будет поддерживаться ее естественное стремление к обучению, что дает прочную базу для ознакомления ее с окружающим миром, обучению специальным навыкам и, следовательно, делает ее поведение гибким. Статистика показывает, что 100% собак, прошедших стандартную дрессировку на охрану, изнурительную подготовку к спортивным соревнованиям, собачьи бои или подвергавшихся воздействию электрошоковых ошейников рано или поздно становятся опасными для окружающих. Не проходит бесследно также агрессия хозяина в повседневной жизни: чем больше хозяин жестко корректирует и контролирует собаку, тем агрессивнее она на него реагирует: как известно, действие равно противодействию. В настоящее время эти факты побуждают все больше владельцев собак и тренеров серьезно задуматься над тем, что же на самом деле происходит с собакой на тренировочной площадке и стоит ли удовольствие «побыть крутым» того, чтобы собака загрызла собственного ребенка или напала на соседа. Другими словами, все больше людей понимают, к чему приводит собак сильнейший стресс. Стресс от нервных перегрузок Стресс от жестких методов обращения в повседневной жизни и тренировки вызывает повышение гормона кортизола в крови. Кортизол разрушает физическое здоровье собаки и блокирует ее умственные способности. Так, собака теряет интерес к окружающей среде, и, следовательно, свою естественную потребность к постоянному обучению. В результате она лишается способности гибко приспосабливаться к жизни в семье и к общению с сородичами. Кортизол нарушает структуру самих нервов, и собака начинает слишком интенсивно воспринимать раздражители окружающей среды (быстро возбуждаться), в то время как естественный процесс успокоения у нее наоборот замедляется. Стресс никогда не уходит бесследно. Пока собака молодая, ее расшатанная нервная система более или менее способна сдерживать негативные реакции на те или иные раздражители окружающей среды. Но чем старше она становится, тем слабее становятся сдерживающие механизмы. Эти механизмы ослабляют также гормональные изменения в организме и физические болезни. Именно поэтому казалось бы «успешно» воспитанная побоями и жесткими тренировками собака вдруг может стать более раздражительной и непредсказуемой. Конечно, не все битые собаки становятся опасными. Они могут стать чрезмерно пугливыми и крайне восприимчивыми и, опять же, «тупыми, нетренируемыми и непослушными», что в той или иной степени может мешать повседневной жизни хозяев и раздражать их. Так как стресс подрывает иммунную систему, такие собаки могут стать менее устойчивыми к болезням. Причем, всплески непослушания и легкой агрессии (раздражительность) могут проявляться даже у нормальных, нетравмированных собак в те или иные периоды жизни, например, когда они немного приболеют, во время полового созревания (переходный возраст), полового возбуждения, а также под воздействием многих других факторов стресса. В этом случае хозяин допустит грубую ошибку, если бросится жестко корректировать поведение собаки, так как этой корректировкой он создаст еще больший стресс и вырастит из небольшого отклонения настоящую проблему. Именно поэтому при нарушении поведения собаки важно хорошо продумать вопрос: как она себя чувствует физически и под влиянием каких стрессоров она находится. Только убрав стрессоры, можно вычленить собственно проблему. Как показывает практика, в 80% случаев при отсутствии стресса проблема отпадает сама собой. Генетика Многочисленные научные исследования генетических особенностей собак разных пород показывают, что нет никаких оснований считать опасной (агрессивной) ту или иную породу. Однако в различных породах существуют отдельные животные и даже некоторые линии разведения со специально закрепленными генетическими нарушениями, влияющими на агрессию. Так, например, один заводчик питбулей в г. Билифельд (Германия) долгое время успешно разводил особо агрессивных собак и продавал их «крутым» подросткам. В дополнение к генетическим нарушениям, влияющим на агрессию, его щенки уже с первых дней жизни проходили целый курс издевательств. Вырастая, они становились настоящими преступниками. В семидесятых годах в Германии существовала линия разведения агрессивных такс. Совсем недавно в средствах массовой информации сообщалось о лабрадоре, который насмерть загрыз свою хозяйку. Физические заболевания Агрессивное поведение вызывает огромное число физических заболеваний (заболеваний центральной нервной системы, инфекционные заболевания, нарушения работы щитовидной железы, боли в мышцах и костях, заболевания внутренних органов и органов чувств и т.д.). Поэтому исследование проблемы агрессивного поведения начинается с серьезного ветеринарного исследования. Важно, чтобы владелец внимательно проследил, как и при каких условиях собака показывает агрессию, поскольку уже сама схема агрессивного поведения нередко ведет к диагнозу. Например, агрессия, возникающая через определенные промежутки времени после принятия пищи). К сожалению, высокая стоимость тщательного ветеринарного исследования, не всегда качественная работа ветеринара, а также заученный страх хозяина перед самим понятием агрессии приводит к тому, что усыпляют животных, которым требовалась всего лишь медицинская помощь. Сказка о Злом Волке Традиционно считается, что животные агрессивны по своей природе, и собаки, потомки волков, следовательно, тоже агрессивны. Так сложилась традиция воспитания собак, основанная буквально на страхе перед Злым Волком из сказки о Красной Шапочке: если хозяин хочет предотвратить агрессию своей собаки, он должен с детства ломать ее побоями. Жертвами этой сказки оказались целые поколения собак определенных пород. Именно эти породы сейчас и объявлены опасными. Не потому что они опасны на самом деле, а потому что собаки именно этих пород чаще всего попадают к людям, которые сами склонны к агрессии или стремятся «сломить собаку», какова бы ни была причина для этой «ломки». Так, все свои неумения, незнания и элементарное отсутствие терпения владельцы и кинологи обрушивают на собак в виде агрессии подавления. Другой отвратительной «традицией» собачьего мира является железное убеждение в том, что собака от природы стремится доминировать над хозяином и ее надо «ломать» еще и по этой причине. Многие люди, к сожалению, до сих пор не понимают, что животные не являются агрессивными по своей природе, а используют механизм агрессии как средство самозащиты. С одной стороны, это подтверждают ученые-этологи, которые, вопреки теориям, рожденным в лабораториях и зоопарках, смогли подружиться с дикими хищниками в их естественной среде обитания, например, с медведями, волками, гепардами. Известный американский писатель Ален Буне (J. Allen Boone) описывает в своих книгах случаи неагрессивного совместного сосуществования человека с различными насекомыми и змеями. С другой стороны, исследователи мозга показывают, что нейрональные механизмы агрессии являются частью социального мозга, то есть участвуют в социальном контакте. У каждого здорового животного они защищены целой системой «замков». Каждый из нас знает, что свой гнев и раздражение можно сдержать или отпустить мыслями, а также перенаправить в другое, более безопасное русло или снять физической нагрузкой. Решение проблемы агрессии (ресоциализация) Надо отучиться от того, чтобы трястись при слове «агрессия». Агрессия – это проявление стресса. Сила агрессии определяется силой стресса. Чем сильнее стресс – тем сильнее агрессия. Она зарождается в момент появления небольшого стресса, выражаемого сигналами примирения и реакцией избегания, а потом, если стресс не уменьшается, вырастает до рычания, оскала, попытки отогнать противника или убежать. Если не помогает и это, собака может наброситься. Состояние собаки всегда видно по ее сигналам. Опасной собака становится только на последних стадиях агрессии. Если мы не хотим получить шок от агрессивного нападения собаки, мы обязаны изучать ее язык. Сигналы примирения, как средство выражения начальной стадии стресса, который еще не виден по более выраженному поведению собаки (например, по изменению ее позы) - это уже важнейшее предупреждение. Так как на стадии сигналов примирения собака еще не сильно возбуждена и хорошо реагирует на сигналы социального партнера, с которым назревает конфликт, у нас появляется прекрасная возможность быстро ее успокоить теми же сигналами. Эту способность используют современные психологи собак, работающие с сигналами примирения. Диагностика и ресоциализация агрессивных собак – дело исключительно сложное. Недаром такие задачи решают специально обученные или очень опытные специалисты. В диагностику, помимо исследования биографии собаки, входит в первую очередь тестирование на способность переносить стресс и фрустрацию, справляться с раздражителями разного типа, в том числе и видом специфических раздражителей, под действием которых собака, возможно, находилась раньше (например, тренировочного рукава, электрошокового ошейника, палки и т.д.). Во время агрессивной реакции собаки наблюдают за ее языком телодвижения, чтобы понять, что она ощущает. Далее разрабатывается план терапии, целью которого является создание у собаки нового базиса поведения в тех или иных ситуациях путем смены ассоциаций и выработки альтернативных видов поведения. Прежде, чем начинать лечение, проводят ряд мероприятий, чтобы снизить уровень стресса собаки, сделать ее более спокойной. В противном случае она оказывается не способной воспринимать указания тренера. Есть тренеры, которые достигают этого с помощью сигналов примирения, то есть прямого контакта с собакой (например, Патриция МакКоннелл). Когда сами проблемы поведения устранены, собаку обучают выполнять работу, делающую ее более уверенной в себе, например, работу носом. Помогают развивающие игры, занятия легкими, ненапрягающими видами спорта, дающими собаке и хозяину чувство удовлетворения, но не повышающие уровень стресса животного. Эта работа связана не только с удовольствием, но и с концентрацией. Профилактика агрессии Наши собаки точно так же, как и мы, должны повседневно принимать решения: где лечь, чтобы не дуло; как среагировать на того или иного сородича, стоит ли бояться тот или иной предмет; как урегулировать неприятное состояние в организме, как поступать в той или иной ситуации и т.д. Свои реакции собака не может заучить заранее, в форме команд и готовых реакций, потому что жизненные ситуации слишком разнообразны, а реакции на них должны более или менее точно соответствовать ситуации. Именно поэтому природа наделила собаку способностью думать самостоятельно: мозг собаки, как и мозг любого другого млекопитающего, в том числе и человека, включает структуры, позволяющие собирать информацию из окружающего мира, анализировать, принимать решения. Эти решения выражаются в поведении собаки. Если хозяин хочет, чтобы его собака принимала всегда адекватные решения, он должен дать ей возможность изучить мир и научить ее правилам совместной жизни, оставив некоторую степень свободы действий, чтобы собака могла гибко реагировать на окружающую среду, и, таким образом, поддерживать свое здоровье. Человек должен также создать связующую ниточку, с помощью которой он мог бы помогать собаке ориентироваться в ситуациях, к которым она не готова. Для этого хозяин должен показать собаке, что считает ее членом своей семьи, обращаясь с ней всегда ровно, без внезапных агрессивных выпадов и не нарушая установленные правила. Иначе в глазах собаки он будет выглядеть непредсказуемым, и животное начнет вести свою жизнь самостоятельно. Помимо этого, между хозяином и собакой должен быть установлен диалог. Этот диалог возможен только в том случае, если хозяин наблюдает сигналы собаки и учитывает их. Чем теснее связь хозяина и собаки, тем сильнее собака настроена на то, чтобы воспринимать сигналы хозяина. Это объясняет феномен идеального послушания, а также дает возможность успокаивать собаку шепотом. «Уберите собаку!» Физиология стресса показывает, что агрессивные собаки – это в первую очередь нервные собаки. И этих нервных собак производит само общество: мода на тот или иной способ обращения и тренировки приводит к тому, что человеческое общество оказывается втянутым в массу «собачьих» проблем. Эти проблемы дополнительно раздуваются средствами массовой информации, что ведет к настоящей истерии, которой нередко «заболевают» люди, у которых не было никакого негативного опыта общения с собаками и которые относились к ним нейтрально. *** Как показали исследования, любовь к животным и способность жить с ними в одной экологической нише заложена в наших генах. Это обуславливается нашей общей физиологией. Заметьте: мы можем общаться со своими собаками на языке телодвижений; собаки способны понимать наш тон, улавливать наше настроение и удивительно точно подстраивать свое поведение под наше. По какой бы причине другой человек ни боялся собак, любой собачник способен избегать конфликтов. Если я выхожу из квартиры, и навстречу мне идет сосед-несобачник, я здороваюсь с ним, отхожу в сторону и становлюсь так, чтобы отгородить собой собаку от соседа. На улице мы обходим пугливых людей по доброй собачьей традиции – по дуге. Если моя собака при этом волнуется, я успокаиваю ее… шепотом.
Внимание! Если вы внимательно прочитали эту статью, то, вероятнее всего, заметили, что агрессивное поведение собаки на самом деле не может вписаться в рамки стандартного объяснения: «Ваша собака доминантна!» или «Все собаки агрессивны от природы!» Надеюсь, что вы поймете, что поведение собак и наше общение с ними имеет биологическую основу, и что наши искусственные, выдуманные теории и правила не имеют к этому никакого отношения. Поэтому я приглашаю вас отбросить готовые «кулинарные рецепты» манипуляции собакой и для начала оставить ее в покое и просто начать наблюдать за сигналами, которые она посылает. Уже от одного этого будет достаточно, чтобы снизить число агрессивных собак. В той же России, еще в 80-х, когда теорий по воспитанию было меньше, собачники и не слышали об «агрессорах на четырех лапах». Видимо, простого человеческого чутья и общечеловеческих знаний все-таки достаточно, чтобы продолжать мирно жить с братьями нашими меньшими. К жесткости и даже жестокости по отношению к собаке каждый приходит по-своему. Одни стараются выдавить из собаки желаемые результаты, на которые она физически и ментально не способна. Другие не знают, как мирно научить собаку послушанию и справиться с той или иной проблемой поведения. Третьи поддаются влияниям людей, которые считают собаку агрессивной и «доминантной» по своей природе и советуют «ломать ее». Четвертые приобретают щенка у неграмотных заводчиков, и оказываются вынуждеными всю жизнь всяческими методами «загонять» собаку в рамки желаемого поведения. В любом случае собака оказывается под влиянием стрессоров, которые изменяют ее нервную систему. Нередко собаки становятся нервными в результате жестких методов обращения и дрессировки, так как эти методы травмируют ее нервную систему. А нервные собаки – это потенциальные агрессоры." (выдержки из статьи) Ольга Кажарская, психолог собак, издатель Статья впервые опубликована во втором номере журнала "Мир Собак" в 2010 году. http://www.dogfriend-shop.ru/auxpage_on-agression/ Уберите собаку, или Как мы научились бояться собак.
Сообщение отредактировал наталья - Вторник, 28.02.2012, 09:48
Очень много правильного. Только один вопрос. Жизнь - непредсказуема. Собака реагирует агрессией на стресс. Но убрать стрессы из своей жизни мы не можем. То есть возникает стрессовая ситуация - собака реагирует агрессией - по идее хозяин должен скорректировать ее поведение (остановить, одернуть и т.п.) - но он этого делать не должен - это усилит ее стресс, он должен убрать причину стресса. Получается что пока хозяин убирает причину стресса агрессивная собака жрет его, близких, окружающих... Не уверена что при такой схеме взаимодействия собакам вообще можно позволять жить среди людей. Про сигналы примирения читала. ОНи действуют, но при условии: 1. человек должен уметь их подавать 2. человек должен уметь их понимать 3. собака должна следить за человеком постоянно. Опять же, в случае стрессовой ситуации физиологически обоснованна концентрация внимания собаки не на человеке, а на стрессовом факторе. И только обучением можно добиться привычки собаки концентрироваться на человеке. А это далеко не каждый владелец умеет. Из статьи же я по крайней мере (а я - среднестатистический владелец собаки) сделала вывод - наказывать нельзя, дрессировать вредно, надо сидеть и наблюдать. Таким макаром можно много чего высидеть. Не уверена правда, что высидишь то, чего хотелось бы.
Благодать, а Вы всю статью прочитали, или то что я выложила? Суть могла исказиться конечно, но форум ограничивает объем сообщения, и я сократила материал на свое усмотрение, по этой причине после стоят кавычки и дана ссылка.
- а во тут нет , дело в том, что собака так или иначе это делает... не может она этого не делать - по другому она не умеет разговаривать, это все равно, что вы, находясь в обществе людей, ни с того ни с сего заткнете себе уши - какой смысл? Другой вопрос - что она делает с полученной информацией !!!!! А из этого следует - каково наше место в жизни собаки !!!!! Если мы не достаточно сильны в своем лидерстве - получаем неприятности, увы. И еще - именно по тому, что собака нас читает всегда, не зависимо от того - видим мы что она это делает или нет, мы и допускаем большинство своих ошибок. Опять пример - наивно предполагаем, что находясь с нами в одной комнате маленький ребенок настолько увлечен своей игрой, что не слышит как мы обсуждаем по телефону что-либо, что не хотели бы что б он слышал. А потом возмущаемся - кто тебя научил врать? Здрасте - мама, так ты сама по телефону т.Зине говорила, что у тебя голова разваливается, а сама положила трубку, включила телевизор и весь вечер проржала над прожекторпересхилтон.... Вот, как то так я думаю...
Опять пример - наивно предполагаем, что находясь с нами в одной комнате маленький ребенок настолько увлечен своей игрой, что не слышит как мы обсуждаем по телефону что-либо, что не хотели бы что б он слышал.
Пример классный, я уже и забыла , каким отличным слухом и вниманием обладают наши маленькие дети!!!
я уже и забыла , каким отличным слухом и вниманием обладают наши маленькие дети
А я по привычке наблюдать за живностью еще до рождения дочери просекла на детях своих друзей что такое "ушки на макушке" . Сказать, что зная и понимая все это - я такая вся из себя умная... увы... иначе Эли б не пыталась сьесть Лялю, а Шрек - вообще все что движется. Хотя на днях произошел случай порадовавший меня - Шрек разогнался в саду и в какой-то момент я поняла, что впереди собака, которую я не вижу. Я начала сигналить, остановилась и рявкнула - "Шрек!" - на полном ходу он развернулся и на такой же скорости прибежал ко мне!!! И только потом я увидела парня державшего на руках болонку... Шрек недобежал до них метров 20ть!!!!! Это первый раз он вернулся не приложившись ни разу, причем реакция на зов была мгновенная, как по всем правилам!!! Обычно он таки добегает до цели (ну, обычно - это все же не каждый день , но были прецеденты)и только потом возвращается с видом полной скорби на лице, сволочь. Короче - нужно не их дрессировать, а себя! Держать свои эмоции под полным контролем - оно и в повседневной жизни полезно, только плохо выполнимо...
, дело в том, что собака так или иначе это делает... не может она этого не делать - по другому она не умеет разговаривать, это все равно, что вы, находясь в обществе людей, ни с того ни с сего заткнете себе уши - какой смысл? 
.