Да дело даже не в этом, хотя и стол жалко! Столы, кстати очень вкусны погрызть тоже, уголки, особенно если они новые. Девочки - загораживание, это не мера воспитания. Это развивающая игра!!!!! И провоцирует более сложные проблемы! А если сиганет - что будем делать? Не нужно на привязи, как и на клетку, смотреть как на крайнюю меру. Это нормально - зарвавшуюся собаку привязать. Дисциплинирует, мозги прочищает, уважению учит - кто свободу потом дает почти бог! А главное - это именно воспитательная мера! Опять же - все виды загородок - это как натянутый поводок на прогулке, на входе, при встрече гостей!!!
Это развивающая игра!!!!! И провоцирует более сложные проблемы! А если сиганет - что будем делать?
Вот это в точку- чем больше препятствий на пути к вожделенной цели - тем собаке интереснее, драйву добавляет! я вот ни в клетке, ни в привязи ничего СТРАШНОГО не вижу!!! согласитесь - ведь манеж для человеческого младенца жизненнно необходим, а тут привязь(= клетка) жизненно необходимы хозяину-вожаку, и потом:"Все вспомогательные средства хороши"-сказал ЦМ, а я ему верю!!! Ни првязь, ни клетка, ни поводок, ни ЭШО при правильном применении не вредны и ни опасны, а только
Quote (shrek)
Дисциплинирует, мозги прочищает, уважению учит
Добавлено (02.03.2012, 15:23) --------------------------------------------- Шалопайка, а Вы серии с ЦМ смотрите? была серия про уничтожение диванов, но, к сожалению, ни номера, ни сути происходящего я не помню...
Сообщение отредактировал marina - Пятница, 02.03.2012, 14:27
я вот ни в клетке, ни в привязи ничего СТРАШНОГО не вижу!!! согласитесь - ведь манеж для человеческого младенца жизненнно необходим,
Да нет. клетка и привязь вообще - не страшны конечно. Просто именно в плане сохранения дивана - это не решение проблемы, это лишь временное ее "отодвигание". Как только собака останется опять одна и свободна - проблема вновь вернется. Я об этом. (Это Оля, Благодать )
Если будет дома клетка, то собаке не придётся оставаться дома одной вне клетки. Я согласна, что клетка именно психологический аспект проблемы не решит, но тогда надо выдумывать нечто эдакое- типа электропастуха что ли,чтобы оградить всю мягкую мебель от сгрызания,,,,,
Добавлено (02.03.2012, 17:43) --------------------------------------------- У Дмитрия вон Бося-спортсмен почти всё своё время в квартире в клетке проводит- любит свой домик, и вполне себе счастлив пёс.
Девочки, не факт! Тем более, когда речь идет о молодой собаке - многие просто перерастают "погрызательный" возраст о больше не возвращаются к процессу, тем более - если взрослая уже собака имеет достаточные физические и эмоциональные нагрузки. Так что - детский манеж он и есть детский... У меня когда росла Гого была просто катострофа с проводами ... телефон, видик, телевизор... все подвешивалась, сматывалось и пряталось. После года процесс прекратился сам по себе. Шрек до года-полутора грыз ... ножки стола ... ему было разрешено, т.к. стол предполагалось выкинуть... (стол жив до сих пор))))))) и стоит на том же месте посреди салона))))))) с погрызенными ножками))))) При этом ему запрещалось прикасаться к чему либо еще, а игрухи магазинные его ни когда не интересовали. Вот он и довольствовался столом. Теперь у обоих дневные нагрузки выше крыши. Поэтому даже когда остаются дома самостоятельно ни чего не трогают. Поэтому я думаю что клетка или привязь - это все же выход из положения... Ну, или смирится с трагической смертью дивана и дождаться взросления (в данной ситуации, если не ошибаюсь) - еще года полтора... И все само собой пройдет... если не станет второй натурой)))))))
Ну не знаю. Может быть вы правы. Просто не нравится мне такое решение без решения. Ведь в собаке, в ее образе жизни клетка и привязь ничего не меняет. Разве что еще больше дает накапливать дурную энергию - даже по комнате не походишь. Просто у меня ощущение, что должно быть что-то еще, какое-то ключевое изменение в жизни собаки. То, что не просто физически не позволит ей грызть мебель, а повлияет на сознание. потому и говорю - проблема может вернуться. Я не против клетки. Я против запирания в ней собаки ежедневно и почти на весь день. Вспомните, как тяжело лежать в постели, когда долго болеешь. Все затекло, надоело, начинаешь всеми правдами и неправдами пытаться встать походить. А тут - здоровая энергичная собака. Нет, запереть в клетке на месяц - другой, пока идет коррекция - еще куда ни шло. Но на всю жизнь? Это же не вольер. А то, что перерастет - сомневаюсь. В щенячестве не было таких проблем, а в 1,5 года появились. Это не зубки чешутся.
перерастет - сомневаюсь. В щенячестве не было таких проблем, а в 1,5 года появились
И мне так кажется.Диван начал грызть после того как одного оставили,возбужденного.Тут знак протеста-успокоение-выброс негатива.И решение нужно найти корректирующее собу.Столько времени преспокойненько без клетки жил.Может в выходные ему нагрузку капитальную дать,марш-бросок для прочищения мозгов
клетка именно психологический аспект проблемы не решит,
Quote (Благодать)
в собаке, в ее образе жизни клетка и привязь ничего не меняет.
А мне кажется, что клетка - момент как раз психологический, и приучение к нахождению в ней в отсутствие хозяев как раз формирует стереотип поведения: если дома нет хозяев, значит, я отправляюсь на место, и спокойно ожидаю их. А вот по возвращению мам-пап домой - "пробуждаюсь к жизни" и начинаю тратить накопленную энергию)) под их руководством.
Quote (Благодать)
Нет, запереть в клетке на месяц - другой, пока идет коррекция - еще куда ни шло. Но на всю жизнь? Это же не вольер.
Обычно через некоторое время у собаки вырабатывается "режим", и клетку можно не запирать, собака сама будет проводить в ней большую часть времени, с небольшими отлучками, как раз для того, что бы просто размяться, попить, подойти к дверям- послушать, что там соседи шербушаться)), и т.д. У нас, во всяком случае, так и было.
А вот это наводит на мысли, что должна быть какая-то причина столь резкому изменению в поведении. Может быть, нагрузки уменьшились? Или прогулки сместились, или стали короче?
У меня когда росла Гого была просто катострофа с проводами ... телефон, видик, телевизор... все подвешивалась, сматывалось и пряталось. После года процесс прекратился сам по себе.
наша кошка Маруся тоже очень любила провода грызть, особенно тонкие от зарядников, не успевали ремонтировать и покупать новые, что мы только ни делали: и подлавливали на горячем и мазали перцем, горчицей, брызгали спец.средствами. Потом просто стали все прятать, сделали везде кабель каналы и немного изменили отношение к кошке в плане еды, кормили как собаку: утром и вечером и только после того как сами разрешим можно, играли вечерами. Еще стали во всем диктовать свои условия, где ей лежать, когда есть, когда ее погладить, раньше делали как и когда она хотела (хотя раньше я этого и не замечала даже). И как то стали забывать о том, что зарядник надо убрать повыше, инцидентов больше не было, кроме одного раза, когда ее чем-то обидели (по-моему из-за Бадика), но она ушла за диван и стала там грызть провод, за что была наказана. У нашей Маруси более упертый характер, чем у Бадика и потому что-то заставить ее сделать труднее, потому я иногда для профилактики проводила с ней воспитательные работы (не на ровном месте, а за неповиновение): переворачивала на спину, на полу или у себя на коленях и не давала перевернуться пока не разрешу, гладила по животу (она это никому не позволяет, сразу за руку кусает, но меня не кусала). Если мы уж с упрямой кошкой справились, думаю и у вас получится справиться со своей собакой. А чтобы диван не грыз, есть одно и очень действенное решение, правда оно не для ленивых - встаете раньше на 30-40 минут и идете на прогулку с собакой, до места выгула ведете собаку на поводке по команде "рядом" (она должна при этом смотреть вам в глаза, хотя бы как на хэндлинге), на месте выгула, после всех пописов и покаков, занимаетесь с собакой активно: повороты рядом, выдержка, место, апортировка. (в любой комбинации). Дорога домой по команде "рядом", лучше с апортом в зубах. Это лучшее, что вы можете предложить собаке в обмен на погрызанный диван. Вы же сейчас ничего не предлагаете собаке взамен ее прекрасного время провождения без вас, вот она сама себе и придумала увлекательное занятие. Ну и элементарно: ВСЕГДА должны соблюдаться правила кормления и права на территорию (они только ваши, вы их устанавливаете и закрепляете).
А мне кажется, что клетка - момент как раз психологический, и приучение к нахождению в ней в отсутствие хозяев как раз формирует стереотип поведения: если дома нет хозяев, значит, я отправляюсь на место, и спокойно ожидаю
Правильно, вы формируете поведение собаки, вы составляете режим дня и ночи, заодно и себя дисциплинируете. А клетка - логово это на всю жизнь, как и поводок и ошейник, часть жизни собаки.
Дата: Воскресенье, 04.03.2012, 11:04 | Сообщение # 43
Любитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Offline
Quote (marina)
а Вы серии с ЦМ смотрите?
Да, смотрю с осени, почти все уже пересмотрела. Кстати заметила что какие-то приемы, сама использовала, подсознательно что ли, ведь собака у меня первая. А серию про диван сегодня попробую найти.
Quote (Ольга)
.Может в выходные ему нагрузку капитальную дать,марш-бросок для прочищения мозгов
Я вот тоже решила занять его на прогулках по полной так что выходные у нас веселые. Диван пока цел, но собственно выходные - надолго не отлучались После праздников собираемся на площадку, пусть поработает
Дата: Воскресенье, 04.03.2012, 13:03 | Сообщение # 44
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 3052
Статус: Offline
Quote (Шалопайка)
А серию про диван сегодня попробую найти. Quote (Ольга)
Там ситуация немного другая - в семье живут два огромных дога(точнее не помню), но если пересмотрите внимательно, то может чего для себя полезного и отыщете.
Quote (Шалопайка)
Диван пока цел,
Уже хорошо, можно и в выходные отлучаться на непродолжительное время с целью проверки реакции пса.
Quote (Шалопайка)
Кстати заметила что какие-то приемы, сама использовала, подсознательно что ли, ведь собака у меня первая.
Отлично - значит Вы относитесь к категории людей с гордым именем "собачники"!!! А значит всё у Вас непременно получится!
Сообщение отредактировал marina - Воскресенье, 04.03.2012, 13:28
Дата: Воскресенье, 04.03.2012, 15:12 | Сообщение # 45
Любитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Offline
Спасибо marina
Quote (marina)
Там ситуация немного другая - в семье живут два огромных дога(точнее не помню), но если пересмотрите внимательно, то может чего для себя полезного и отыщете.
помню эту серию, там доги считали диван, своим. В том то и дело что при мне, посягательств на диван нет, он даж лапу на него не кладет.
была серия про уничтожение диванов, но, к сожалению, ни номера, ни сути происходящего я не помню...
)
